原标题：与李想的3小时对谈（完整版）
来源：腾讯科技
2024年12月，我与渴望汽车CEO李想有一场对话。此时，他们决定车机助手渴望同学推脱手机版App，并于此前作念了基座大模子，两者相加约等于Kimi。
这意味着，东谈主们知道中的新能源电动车企业，宣告要进入与字节豆包、月之暗面Kimi、腾讯元宝、百度文心一言等个东谈主助手之战。这场蓝本断然红海的“基座大模子+个东谈主超等助手”商战，竞争烈度更大了。
许多东谈主脑海中，个东谈主超等助手与智能驾驶是天壤悬隔的两件事——居品不同，底层架构无法买通。李想不这样认为。在他看来，OpenAI界说的第三阶段（智能体）与自动驾驶界说的第四阶段（自动驾驶）会在相近时期点交织，并合并到长入架构上。
互异的企业将汇入吞并派赛场，因为“基座模子是东谈主工智能时期的操作系统+编程言语”，“基座模子所构建出的东谈主工智能超等居品，会是新一代进口——它会在总共斥地之上，在总共服务之上”；如今这些企业都在争夺“AGI L3和自动驾驶L4的门票”，这会是双边的iPhone 4时刻。
全球看，对于东谈主工智能的探讨正从时刻知道转向居品构想。对话中，这位非时刻布景、被认为在居品上有资质的首创东谈主，回答了这两年他对于东谈主工智能完整的时刻与居品不雅。同期，他也首度谈了谈MEGA失利、苹果毁灭造车、雷军造车奏凯、渴望会作念机器东谈主吗、怎样经管00后等多样话题。
文章比较长，大家可以参考目次：
●第一节：谈东谈主工智能
1． 我完全不啻作念一棵树了
2． 大家再不承认，我也不知谈怎样描写了
3． 基座模子是操作系统+编程言语
4． L4便是智能体
5． 终极居品假想是硅基家东谈主
6． 东谈主工智能抒发的是智商，不是功能
7． 李想有渴望吗？
● 第二节：谈智能驾驶
1． 三年我们能推出把标的盘摘掉的居品
2． 我们比拟特斯拉又不缺胳背少腿
3． L4罢了，买车的东谈主会更多
4． 我们100%会作念机器东谈主，但不是目前
● 第三节：谈汽车之战
1． 复盘MEGA失利
2． 今天作念的总共事是为了拿L4门票
3． 对雷军说，小米车要想奏凯，你必须all in
4． 2030年，我们有概率作念一辆超等跑车
5． 我从来莫得司机
● 第四节：覆没的李想
1． 典型的李想的一天
2． AI是学问、知道和智商平权
3． 我东谈主生最大改变是，对我方好
4． 从对事不对东谈主，到先对东谈主再作念事
5． 只须总共的中国企业不毁灭
以下是与李想的对话（为简单阅读，作家作念了一些文本优化）：
第一节
谈东谈主工智能
01我完全不啻作念一棵树了
张小珺：别东谈主都在作念纯电，你在作念增程；目前许多东谈主初始转增程，你怎样又不想造车、要去作念东谈主工智能企业了？
李想：造车信服是要造的，关联词呢，大家时常讲：电动化是上半场，智能化是下半场。我认为智能化讲的不是传统软件智能，而是真实的东谈主工智能。这是造车往下延续的必经之路。汽车将从工业时期的交通器具，进化成为东谈主工智能时期的空间机器东谈主。
张小珺：我看了一下你第一次对内说，“2030年要作念一个全球起先的东谈主工智能企业”，是在2023年1月，此时ChatGPT刚好降生两个月。你这是跟风吗？
李想：不是跟风。
我们每年春季计谋发布发祥于上一年9月份，在北京雁栖湖开的每年一度里面计谋会。2022年9月，我们一经细目，要把东谈主工智能包含自动驾驶作为真实重要的标的，这是畴昔竞争症结。
2023岁首发布计谋时，我们作念了根人性变化，把东谈主工智能从守密计谋变成开放的阳谋计谋。这样，才调引诱饱和多东谈主才。OpenAI浮现了相等大作用，把一个全新的东谈主工智能时期开放了。是以，我们对东谈主工智能内心总共的想法、总共的期盼，无谓再藏着了，应该拿出来正面讲。
张小珺：你对AI感有趣可以追忆到什么时候？
李想：追忆到这一次创业初始，我脑子里看到很重要的事：如何用全新时刻改变物理寰宇发生的一切？
我在作念汽车之家，在线上，我们成了全球最大汽车网站。关联词，汽车之家有许多缺憾——比如我们作念的汽车电商类业务，一直莫得奏凯，我们想矫正通盘物理寰宇，包括一辆车从制造、仓储、库存、物流到体验。我们会发现，除了在线上多花一份钱，并莫得对物理寰宇产生灵验矫正。是以，我作念渴望汽车很重要的小数是，必须借助最新时刻，对物理寰宇进行矫正。
张小珺：你是想作念一家东谈主工智能企业，如故想通过东谈主工智能赋能电动车？
李想：怎样来讲呢？汽车是物理寰宇东谈主工智能最大的应用。
如果看澄澈这小数，我们应该是一家东谈主工智能企业。团队总问我，我们logo后边写“渴望”如故“渴望汽车”？我们讲“渴望汽车”是为了简单跟外界交流和宣传，但logo从来没把“汽车”加上去。
张小珺：但你也可以说，你要作念的是一个东谈主工智能时刻驱动的电动车企业，或者一个领有东谈主工智能时刻的自动驾驶企业，为什么一定淌若东谈主工智能企业？执行区别是什么？
李想：Emm，其实，作念汽车之家，有我一世中最大的缺憾。汽车之家是我第二次创业。
第一次创业，我的泡泡网赶上了PC互联网时期，那时我还不懂什么是创业，刚高中毕业就初始作念这样一个网站，错失了许多好的契机。
但在作念汽车之家，我相等看中汽车这样一个新兴行业。我们其时作念过分析，中国一年只可卖200-300万辆车，到今天一年卖接近3000万辆车。但同期，汽车之家发展奏凯一个重要身分是，我们率先作念了出动互联网的应用和业务。我们作念了简直全寰宇最早的Web网站、Windows Mobile版、iOS版和安卓版。我们相等好地收拢了出动互联网窗口。很长一段时期，你看身边一又友，尤其男本族，抱着汽车之家看车、买车是他们生计重要的一部分。
关联词，到2013年汽车之家IPO后，到2015年我决定离开汽车之家，有一个相等大的缺憾。2009年，汽车网站的竞争就落幕了，背面几年过得挺等闲的。我还有更多能量，团队还有更多能量。我们在出动互联网时期选了一个相等垂直的畛域。诚然你作念得很好，但某种进程，你可能为了一棵树，错过了一个丛林——这是我最大的缺憾。
是以呢，再取舍第三次创业，很重要小数是：我要取舍一个丛林，我要作念阿谁丛林里最大的。无论何等难，无论需要我经历什么样的繁重，我完全不啻作念一棵树了。
张小珺：你是认为把它叫东谈主工智能企业，是一个更大的故事、更大的联想？
李想：不是更大的故事，如果你看我们到底在作念什么，你就会信赖。我们一年100亿研发参加，有接近一半投在东谈主工智能。我们是全寰宇第一个作念基座模子（的车企）；端到端和VLM，从最初始论文，到时刻估量，到临了研发和居品寄托，亦然全寰宇最早作念出来的。
我们不单是在作念智能驾驶，还有渴望同学、智能贸易和智能工业团队。
（作家注：渴望的AI居品包括两个C端居品，即智能驾驶和渴望同学；两个B端居品，即智能贸易和智能工业。）
只是东谈主工智能，如果是原来的规矩算法、学问图谱，大家觉着没什么但愿。手机上有Siri，使用比例相等低。诚然大家信赖东谈主工智能，但时刻是错配的。它用了并不是真实合适东谈主工智能的方式。但这都是进展。我们可能吃到第8个包子吃饱了，但前边每个包子都有价值。恰是由于一层一层递进，才出现今天东谈主工智能相对蕃昌的表象。
张小珺：我如故不行信赖你从创办渴望的第一天就想好要作念一家AI公司。你细目其时这样想吗？刚创业就认为东谈主工智能时期要来了？
李想：我认为是一种嗅觉。我们从最初始也莫得把它当成传统汽车作念。为什么渴望ONE只好一个车型？是因为我把它自身当作一个数据和软件的集成。
张小珺：乔布斯说“如果硬件是居品的大脑和肌肉，软件便是灵魂”，你抒发的亦然这个道理？
李想：天然是了。我最初开创业，投资东谈主时常问我一个畸形专诚想的话题：凭什么是你？为什么你能作念出来？那时我们还莫得居品出来呢。我其时讲了一个最重要的不雅点。我说：我会比传统汽车企业更懂怎样作念互联网和大型软件，我会比互联网和大型软件公司更了解怎样制造一辆车。
张小珺：有东谈主旧年问了一些渴望职工，你信赖渴望是一家东谈主工智能企业吗？他们都说不信赖。既然你都不行让你雇的东谈主信赖，怎样让更多的东谈主信赖？怎样让大家信赖？
李想：其时刻变更的时候，不信赖是很正常的。我们作念增程的时候，如果你去问我们职工，这辆车奏凯率有些许？销量有些许？其时我们职工填最多的是，一个月能卖1500辆。大部分职工认为一个月只可卖几百辆。因为大家并莫得体验过新时刻，莫得看到这个时刻能带来的价值。
这可能真的是创业者和大部分东谈主的很大不同：你会信赖那些看着不是那么显然、不是那么澄澈的事。
张小珺：是以，AI对于渴望意味着什么？
李想：意味着畴昔的全部。
02大家再不承认，我也不知谈怎样描写了
张小珺：你第一次用ChatGPT是什么时候？感受是怎样样的？
李想：发布的时候，我们就去用了。怎样来描写呢？——最大嗅觉是，东谈主工智能应该有的表情便是这表情的。到今天为止，我跟身边许多东谈主的判断不一样。
我认为OpenAI是个相等、相等了不得的公司，致使它了不得来的进程，杰出了当年谷歌之于互联网了不得的进程。
张小珺：为什么这样说？OpenAI畴昔会长成什么样？会超越谷歌吗？
李想：我认为基本是细目性的。
我看一家公司不会单独从时刻看。第一，我会看这家公司对行业模范的界说，许多时候大家淡薄这是最重要的，谷歌当年在搜索上界说了许多行业模范。第二，我会看它的估量劳动作念得怎样样。第三，我会看它的时刻研发劳动作念得怎样样。第四是居品化。第五是贸易化智商。贸易化智商分阶段，今天是不是它一定要获取些许收入？其实没那么重要。
但OpenAI作念了当年谷歌作念的最重要的事。许多东谈主淡薄谷歌当年的奏凯，是源于施密特（谷歌前CEO Eric Schmidt）加入后在贸易上的巨大奏凯，便是谷歌当年拿下AOL首页。百度其时很重要的奏凯亦然收购了hao123，作为重要进口。如果其时，好意思国杰出50%的东谈主上网首页是谷歌，谷歌搜索便是排他性竞争。
今天，OpenAI同样很狠恶，拿下了两个超等巨头：一个叫微软，一个叫苹果。这相等了不得。这五个维度空洞看，它是一个遥遥起先的东谈主工智能企业。
张小珺：在你看来，OpenAI一定会成为下一个进口吗？
李想：我就拿数据看吧，OpenAI在这些东谈主工智能的聊天居品里，如果看全球，基本占了80%份额。最新数据一个月有36亿造访量，离最近的是Gemini，应该是2亿到3亿——这个，如果大家再不承认，我也不知谈该怎样描写了。
张小珺：如果让你作念OpenAI的CEO，你会比Sam Altman作念得更好吗？
李想：不会。我认为Sam Altman作念得相等奏凯，相等奏凯。
张小珺：如果你是OpenAI的CEO，你目前会作念什么？
李想：最大一个挑战是，今天如故OpenAI界说的AGI L1阶段：聊天机器东谈主。L2阶段是他们最近在扩充宣传的，包括12天直播，是推理者阶段。大家信赖2025年最重要的是，跑在头部的企业能某种进程罢了L3阶段：Agent（智能体）。
作家注：OpenAI界说了东谈主工智能5个阶段：
L1：聊天机器东谈主/Chatbots，AI具备基本对话和交互智商，能与用户进行开通的对话；
L2：推理者/Reasoners，AI将能处理近似东谈主类博士水平的复杂问题，展现强劲推理和问题处奢睿商；
L3：智能体/Agents，AI能沉静采用行为，不仅能想考，还可以在莫得东谈主类陆续监督的情况下实践任务；
L4：创新者/Innovators，AI能协助发明创造，推动科技进步，具备创造性和创新智商；
L5：组织者/Organizations，AI将能实践通盘东谈主类组织的劳动，展现出高度的自主性和策略性。）
目前，OpenAI相等好地讲显然，并按照这个界说作念了，聊天机器东谈主最好的居品体验。
张小珺：是OpenAI界说的L1阶段。
李想：对。L2阶段不是普通东谈主使用，Pro卖到200好意思金，要么是to B在用，要么是大的C、专科用户在用。
到了L3阶段，到了Agent阶段，才是真实iPhone4时刻。普通老庶民都能用了，而且它能沉静、陆续地完成任务，无谓靠密集辅导词的方式。这时居品应该是个什么交互？这是总共头部企业都应该追究想考的。
张小珺：Agent会在三年内罢了吗？
李想：好意思国可能更早一些。中国的智商饱和的Agent，应该在三年之内罢了。
03基座模子是操作系统+言语
张小珺：我们来谈谈你们的两款AI居品，一个是渴望同学，它是一个个东谈主助手；一个是智能汽车。
我知谈，渴望同学以前是一个车机的个东谈主助手，但它目前要走出车门，进来源机变成一个App，畴昔还会上更多结尾。这意味着，你们一个电动车企业要进入通用个东谈主助手这场红海战役了，要去跟豆包、Kimi、ChatGPT竞争了，是这样吗？
李想：如果我们是纯硬件公司，可以合适你说的界说。苹果不是一家只卖Mac的公司，才有了背面的可能性。但这个可能性不是iPhone出来后发生的，是在Mac变成透明壳那一刻就在发生。华为也不单是运营商企业，背面的一切是它从运营商作念到相对踏实阶段，就初始产生的。小米不单是一家手机企业，它有IoT，有我方的生态，致使也有汽车。
今天这些企业，不行以一个硬件来界说它到底是什么企业。这个硬件是它的支撑业务，是伊始。今天每一家企业都应该是一家东谈主工智能企业。
如果我们信赖东谈主工智能，东谈主工智能最症结是什么？如果在智高手机时期，最重要的是操作系统、应用商店和云服务。最初始大家作念触屏手机，其实中国，我印象有相等多家触屏手机，致使许多品牌也都一年卖几千万台。但到了操作系统、应用商店、云服务竞争的智高手机时期，这些企业要有巨大的大型软件智商，因为许多时候硬件智商，供应商就能处理。
我们之是以作念硬件，是为了更好收敛这个硬件体系以及性能再高小数点。但大型软件不一样，不是总共东谈主能作念操作系统，不是总共东谈主能作念大型云服务，这就变成了更大挑战。
回到东谈主工智能也一样，今天你能看到几百家电动车企业，是因为中国有相等完善供应链，关联词我问：这几百个企业，畴昔有哪些企业能作念基座模子？
张小珺：你认为，基座模子是一个分水岭？
李想：天然是了。
张小珺：目前谁作念了？
李想：至少我们作念了。至少我们一直在作念基座模子，无论何等难，相等坚强。
我认为，基座模子是东谈主工智能时期的操作系统+编程言语——你就知谈它有何等重要了。
基座模子所构建出的东谈主工智能超等居品，会是新一代进口——它会在总共斥地之上，在总共服务之上。
张小珺：把渴望同学+Mind GPT加起来，约等于Kimi，可以这样庸碌清醒？
李想：可以这样描写。
张小珺：渴望同学从车机进来源机，这是一个计谋级决定如故你们只是想碰行运？
李想：没那么复杂。站得很远望，一个灵验大模子居品，尤其你在掌抓基座的前提下，会在总共斥地、总共服务之上，这是我信赖的小数，不然它不是东谈主工智能。它发展到智能体，能自主使用总共斥地、服务。
站在近处看，我们许多用户、孩子，一上来斗殴的东谈主工智能便是渴望同学。很天然，我为什么不把这个东西也同样放在他们日常使用的斥地上？许多用户的孩子在使用完车内渴望同学后，拿入部属手机也喊渴望同学。这是真实需求场景。
我们可不可以先把100多万用户以及家庭，这300到500万东谈主，让他们用上一个相等好的，在车上、在手机上、在电脑上、后边可能出目前眼镜上，体验一致的东谈主工智能居品？这是必须要作念的。
张小珺：渴望同学会存在集聚用户数据、用户秘密的问题吗？
李想：不会。当你真实预调查、后调查，你会发现跟原来互联网不一样。我们并不需要这些东西。比如，预调查更多是从公开数据集集聚。
如果畴昔让用户使用得更好，会配置系念系统，但系念系统会把用户的系念转成token。它既不是比特，也不是传统翰墨或声息记录。大家完全无谓挂牵。
大家今天如果挂牵东谈主工智能的秘密问题，如故对于东谈主工智能时刻自身不够了解。
张小珺：对话类个东谈主助手一经相等红海，你怎样看在这片红海市蚁合的斗殴？
李想：今天口舌常初期阶段。如果讲第一个明确阶段，如故东谈主东谈主可用的to C智能体出现（也便是OpenAI界说的L3阶段）。今天在尝试中。
张小珺：今天是尝试去拿那张船票？
李想：对。今天大家作念的总共事情，是为了拿AGI的L3和自动驾驶的L4的门票。
04L4便是智能体
张小珺：在我脑子里，渴望同学作为个东谈主助手和汽车的智能驾驶是两件事——这是两个居品，救援他们的是两种时刻架构——为什么给我嗅觉，在你脑子里，它们是一件事？
李想：由于这两个畛域同期都作念，我们看到一个更专诚想、让我们更坚强去作念的契机。
今天我们作念的渴望同学和自动驾驶，按行业模范是分割开的，处于早期阶段：
●我们在作念的Mind GPT（渴望自研大模子），大家叫LLM、大言语模子，其实它叫言语智能。
●我们在作念的自动驾驶，李飞飞界说叫空间智能，我们里面叫行为智能。
只好你真实去这个畛域大限制作念，才知谈这两个有一天一定会连在一起。
如果一个东谈主只好言语智能，他饱和奢睿，但不行行为。如果一个东谈主只好行为智能和空间智能，他像一个普通工种。一个东谈主什么呢？是这几个团结。
我们认为，基座模子到一定时刻，一定会变成VLA（Vision-Language-Action Model，一种团结了视觉、言语和动作的多模态模子）。因为言语模子也要看三维寰宇，也要通过言语、知道清醒三维寰宇。三维寰宇不单好图片，或者用Diffusion、生成的方式就可以。因为它并不行还原真什物理寰宇，需要向量。
自动驾驶也一样，它真实变得更强，走向L4，是它要有极强知道智商。当这些东西发生变化，它能够灵验清醒这个寰宇，而不单是端到端背后的那些压缩系念。这是我们看到的一个变化。
是以，我对团队的一个要求：至少在中国范围内，畴昔几年必须保证大言语模子的基座模子是行业前三。你需要什么样的调查算力，我们舒适投资。要真实跟头部企业去PK，去竞争，把智商构建起来。而不单是在汽车行业里比一比。
对于我们最初始作念的端到端+VLM（智能驾驶的架构），还包含下一代估量劳动，我们如安在空间智能里保证在中国事最起先、第一的地位？这相等之重要。
但我信赖这个时期点会相等相似——便是，空间智能罢了L4，言语智能罢了Agent的时候——一个大致率是，这两个会变成一个模子。
张小珺：便是VLA模子？
李想：便是Vision、Language和Action（视觉、言语和行为），它跟东谈主一样。变成一个更大的模子智商。
其实L4便是智能体。智能体，你必须得很好地清醒物理寰宇。
张小珺：智能驾驶能怎样匡助大言语模子？
李想：智能驾驶所赢得的数据可以为言语模子或者下一步基座模子，构建三维向量空间的智商。
举个例子，我们在VLM使用中也会遭遇一些问题，今天VLM是从大言语模子基础上作念出来的。诚然作念VLM这些基座模子，它也会喂几亿致使几十亿张图片，但这些图片是二维的，在三维向量空间里，比如我们去作念自动驾驶，它可以通过这个画面看到：哦，那边是公交车谈？公交车谈辅导是什么？什么是潮汐车谈？致使能认出交警，这个交警在干什么？但它并不知谈具体位置。
是因为端到端的基座和VLM基座是两个不同基座，它俩只可互动，不行通过端到端细目位置。这亦然我们看到说：哎，最终，它应该像东谈主类一样，一套大脑系统既能处理言语，也能处理图像，而况处理图像的时候，东谈主是具备三维向量空间的智商，能调用我方的行为。
接下来也能看到我们的一些论文。我们如何用三维向量空间，包括用高斯球方式，给言语模子具备三维向量空间的智商。
张小珺：它最终会合并长入到Mind GPT基座模子上？
李想：到时候是不是叫Mind GPT，不一定。
但我们信服会往言语模子放三维向量token，目前一经初始尝试，作念预调查。
05终级居品假想是硅基家东谈主
张小珺：许多东谈主说你是超等居品司理，能不行从居品的角度讲讲，跟着东谈主工智能的智商从L1到L5（按照OpenAI界说模范）演进，你对居品是如何构想的？今天我们看到的如故一个相等基础的对话App，以后呢？
李想：居品是把用户需乞降你背后总共智商进行团结。好的居品司理是，我对需求了解得饱和澄澈，且我对智商了解澄澈——这两个错乱越大，居品价值越高；错乱越小，居品价值越低；或者挥霍越多，内讧就越多。
今天哪怕我在公司想推动东谈主工智能，最重要的是，让大家对许多东西的清醒变容易。对于罢了AGI到最终阶段，我时常用三种方式形色：
第一阶段叫“增强我的智商”。增强我的智商意味什么？意味着它是我的一个援手，但临了决策权在我这。我可以拿Midjourney画一幅画，但临了还要拿Photoshop修改一下才调出书。我也可以拿渴望同学生成一篇文章，但这个文章不会顺利发到公众号，还要进行翰墨整理。包括L3智能驾驶，我们叫“有监督智能驾驶”，还需要我在车上监督，我来进行临了兜底。这里边中枢是，第一个阶段智商还不够。
张小珺：是以在这个阶段负职守的是东谈主。
李想：对。但如果你能畸形好地使用东谈主工智能这方面智商，它确乎让我变得更简单、落幕更高。跟着它智商的普及，也跟着东谈主类对它信任，到第二个阶段，便是智能体所形色的阶段。
第二阶段叫“成为我的助手”。我只须给它发任务，致使可以发连气儿任务，它就可以沉静完成，并对落幕承担职守。
比如，我可以跟一辆L4的车讲，你要去帮我接孩子，我不需要坐在车上，它就可以到学校帮我接孩子，并进行面部识别，开放门让孩子上车，然后再完成下个任务，送孩子学拍浮、学乐高。它也可以帮我作念上周劳动总结，并发给我总共减一层经管者。这是第二个阶段。
这个阶段比较好的气象是，它会变成大限制应用，是真实的iPhone4阶段。
而汽车企业只好罢了了L4（按自动驾驶行业模范），才是真实的iPhone4阶段，今天还不是。
作家注：外洋汽车工程师协会界说自动驾驶4个阶段：
L1级别/援手驾驶：系统能陆续实践车辆横向或纵向通顺收敛中的一个方面，如自适合巡航收敛和车谈保持援手；
L2级别/部分自动驾驶：系统能同期收敛车辆的横向和纵向通顺，但驾驶员必须永恒监控驾驶环境并准备领受；
L3级别/自动驾驶：在特定条目下，系统可完成总共的驾驶操作，但驾驶员需要在系统肯求时领受；
L4级别/高度自动驾：在界说操作区域内，系统可完全沉静操作，即使遭遇复杂或蹙迫情况也无需东谈主类介入。）
张小珺：今天汽车企业是什么阶段？
李想：如果罢了L3（按自动驾驶行业模范），更像黑莓阶段。标的盘在上边，就跟键盘在上边一个道理道理。
第三阶段是我想的终极阶段。因为我们要“创造出动的家，创造幸福的家”，我在里面叫“硅基家东谈主”。
我不需要再给它任何带领，也不需要分拨任务，它便是家庭成员，致使是家庭重要的组织者。它不但了解我，还了解我的孩子，了解我身边的一又友，致使比我还了解。它更多记录下的是事实，我许多时候记录的是一种嗅觉和一些被压缩的系念。这时它会主动干许多事，可以自主帮我把家经管好。
我作为一个东谈主很重要的是系念。我的系念便是我的模子，它也在不断调查，变得更强。很重要的小数，我的系念会被它得以延续，可能我的形体不存在了，但我的系念会变成它的一部分。我的后代想了解我很容易，只须跟它聊就像跟我聊，没区别。
张小珺：那你也莫得秘密了啊。
李想：我是它的一部分了。
如果按照OpenAI界说，到AGI，它自身是组织者。它不是只好智商，必须有聪敏——它会是东谈主类优质聪敏的汇集之河，不单是东谈主类学问和智商的汇集之河。
张小珺：在居品形态上，“硅基家东谈主”是你脑海中构想的最终居品吗？
李想：对。我最兴隆的是，我和我们团队能在耄耋之年罢了第三阶段，我但愿是通过我们的手罢了。
不外，哪怕最终由于多样缺憾，莫得通过我们的手罢了，我也但愿看到有最顶尖的企业，把这个阶段在我们耄耋之年罢了了。
张小珺：如果你的最终主义是“硅基家东谈主”，那它不适合叫“渴望同学”这个名字，会更名吗？
李想：很快大家能看到我们允许每个东谈主创造我方的渴望同学。
但如果它不是家东谈主阶段，不要强努着给它一个家东谈主阶段的名字。
06东谈主工智能抒发的是智商，不是功能
张小珺：这类（对话类）居品一经高度同质化，你们的上风是什么？
李想：今天还不行讲同质化，真刚直限制to C的症结节点，是在智能体罢了的阶段。今天大家都有契机。
作为渴望汽车，分三个维度讲：
1． 比拟一般创业公司，我们有100万家庭用户的基础，有启动量。
2． 在大言语模子居品和基座方面，我们是扈从者，但扈从要有指标。我们从10名开外怎样先进入第五，从第五怎样进入第三。这亦然我们后边要设定指标，以及和最好、最优秀的选手进行对比的灵验劳动方式，并按照这样的指标灵验参加。
3． 在空间方面，包括端到端，今天大家听到多样万般作念机器东谈主、具身智能的公司讲“系长入”、“系统二”，大家可以回头看一看这些论文，最早是我们自动驾驶估量团队作念的。是以，在空间智能或行为智能方面，我们对我方的要求是必须保持第一。
张小珺：你刚才说居品便是要时刻智商匹配居品需求，你今天是对居品需求知道更深，如故对时刻智商知道更深？
李想：我认为不太一样了。大模子到来以前的阶段，我们通过编程致使规矩算法作念硬件——执行上我们提供的东西叫“功能”，而况这个“功能”有“体验”。比如这是雪柜，它是功能，雪柜放在不同地点，体验是不一样的。
是以，这时候企业很重要的竞争是，你提供什么样的“功能”，以及这个“功能”带来的“体验”，再加上“品牌”。无论你是互联网居品，如故硬件居品，或者智能硬件居品，你又提供软件功能，又提供硬件功能——这是这个时期的竞争。
“功能”比较好清醒，“功能”最主要获取方式来自“体验”。无论是你通过买不同居品获多礼验，如故在供应商那看到新东西，或者我方研发，可以通过体验判断功能价值。只须你舒适作念，赢得功能和体验没那么难。
舒适作念小白鼠很重要。我们为什么率先出渴望汽车iOS的App，是因为我从iPhone1初始莫得短信，要通过贴东西才调用SIM卡。那时许多东谈主哄笑，李想你小白鼠，为什么要用这些东西？
可能大家不知谈，我是中国第一辆雪佛兰Volt这个通用的增程电动车的使用者。很贵，那时40多万买了一辆车。大家会认为我是小白鼠，但小白鼠一个自制是，能赢得优先取舍权。我就会比总共没体验过Volt的东谈主，更了解增程到底什么样，还有那些作念的不奏凯的增程，为什么不奏凯。它的小电瓶和大电板莫得聚集在一起。你只好体验，能赢得这样的一个知道。是以我说这是“功能的时期”。
但到了东谈主工智能时期不一样——东谈主工智能时期是“智商的时期”。
是以，从东谈主工智能初始，这些头部东谈主工智能企业必须搞估量。估量劳动并不是时刻自身，还有包含比如它跟东谈主类系念的关系，这样才调对时刻标的灵验判断。必须得搞估量，再搞时刻研发，再居品化。前两个程序如果作念不好，顺利居品化，根底不行。
有点像杨植麟（月之暗面首创东谈主兼CEO）讲的那句话：“屎上雕花”。
张小珺：是以，AI时期企业竞争的维度变了？
李想：对，变了。
张小珺：不可能一家公司不作念时刻估量，只作念居品？
李想：天然取决于你想成为什么样的AI公司。如果你想作念AI细分里边再细分的小应用，没问题。但如果你想作念AI助手，想作念基座模子，想作念L4自动驾驶，就不一样了。你必须得搞时刻估量劳动，跑不掉的。
张小珺：你怎样看杨植麟说的“模子即应用”？也便是，好的居品是在模子智商普及过程中“一谈下蛋”。你招供他的这种居品不雅吗？
李想：天然招供了。大家最初始说：哎，OpenAI去作念聊天器具，是以我们可以作念搜索！但你今天看，OpenAI也在作念搜索，OpenAI也会进入一个个细分畛域。
原来讲是“功能”，今天是“智商”。智商有了，任何智商所能处理的问题都能罢了。
07李想有渴望吗？
张小珺：许多东谈主知道你，认为你是一个相等实用主义的东谈主。大家在追求作念电车的时候，你还在作念增程，为什么你今天对东谈主工智能时刻这样激进？——李想有渴望吗？
李想：我认为不是有渴望、没渴望的问题。
是……（停顿3秒）……我第一次创业，泡泡网作念的并不奏凯，起了个大早赶了个晚集。我自后真实显然小数，便是中国古东谈主讲“天时、地利、东谈主和”，相等之重要，而且这三个有澄澈礼貌。
排第一的是“天时”。贸易社会什么是“天时”？“天时”便是时刻，是我们对时刻灵验使用。
作为创业者，如果我作念一辆燃油车，还作念了10挡变速箱，我仍然卖不到驰骋、良马任何一个品牌在中国1/10的销量。但我如果作念增程车，并赋予了相等好的软件体验和部分的东谈主工智能体验，我就可以在很短时期追上驰骋、良马、奥迪的销量，致使在可见的畴昔一两年，超越他们。这是重要时刻变革点。
东谈主类跟我们关系最重要的时刻变革：一是能源，二是信息。
“天时、地利、东谈主和”。第一重淌若时刻。第二重淌若“地利”，在哪创业。你如果不在中国和好意思国，想作念东谈主工智能，太难了。因为你不是主流语种，你莫得饱和巨大的市集，你莫得饱和多的东谈主才和这方面的参加，包括东谈主才是否经历了上一个时期智商的积淀。第三才是“东谈主和”，要濒临什么样的用户，构建什么样的组织。
时刻第一重要。进入汽车行业，许多东谈主说，巨头们都那么狠恶，几十年莫得真刚直厂出现，为什么认为你有戏？——如故我说的，我比汽车厂商更知谈怎样作念大型软件，比互联网公司更了解汽车，因为作念了10年汽车之家。
进入这行后，我们发现真的跟想的标的一致。拿汽车行业例如，这是我信赖的东西：
时期演进标的：BT——IT——DT——AI。
驰骋诚然发明了汽车，但真实汽车行业进入老庶民家是福特初始。福特跟其他作坊型汽车厂一个根底差异在于，配置了活水线和分娩线。它用了几分之一的价钱，就可以让普通好意思国老庶民领有福特T型车。这时，它干了一件事，是把分娩一辆车进程化了。我们里面把进程的简称叫BT，是进程。这是第一阶段。自后丰田又把进程浮现愈加极致。好意思国到70年代还成立了进程协会，进程协会也降生了后边广泛软件公司。
到第二个阶段什么？是IT出现，便是软件，而且是以收敛为主义的软件出现。我们在建常州第一个工场时，还莫得元气心灵我方写这个工场软件，我们其时就取舍是SAP如故Oracle的工场软件？其时我就问照应人公司：SAP和Oracle有什么不同？他讲，SAP呢，比较反东谈主性，比较死，什么都不行改，但自制是，总共东谈主不要指望从这边任何一个进程绕昔日；Oracle有比较好无邪定制的智商。
我一个作念互联网公司出身的，信服认为Oracle好。其时又问了一句：如果从汽车行业最好实践看，是什么样的？他说，至少在中国大部分用Oracle的，临了也都切回SAP。
哦，我其时就显然了——这些软件智商和我们互联网公司构建的软件智商不一样，最主要主义是收敛。包含银行上IT系统，包括制造体系、销售体系上软件系统，都是为了收敛。之前进程靠东谈主来盯着，靠纸来记。今天跑在软件里。是以，汽车上万个零部件可以模范化分娩出来，致使汽车跑在路上的质地比手机还要好，是BT和IT浮现了巨大作用。
到第三阶段相等专诚想。这个时期形色最好的是，从IT时期进入到DT时期，DT指Data Technology（数据时刻）。
我们作念互联网公司，我作念汽车之家，总共网站服务用户的软件是我方写的，总共面向客户的软件是我方写的，包括所零散据分析、流量分析的软件都是我方写的。这是中国成限制的互联网公司必须要有的智商，因为你每个月要服务上亿造访者。我们其时写这些系统后，会发现跟IT有很大不同。
所零散据必须餍足三个条目：
● 第一，它必须是面向一个客户提供闭环服务。传统公司可爱叫“端到端”，互联网公司叫“闭环”。包括他从进入一个店，到把这个车买走，这是一个“端到端”。
●第二，我要赢得原子级数据，而不是收敛点的数据。它能响应出总共的启事、过程和落幕，响应任何一个客户在这里发生业务的全貌。
● 第三，如果是面向一个用户，它是一个端到端或闭环，大致率会跨业务，致使跨公司。比如支付要津到了腾讯或阿里。第三个重要点是，要把财务放进去。你获取用户的过程是成本，你变现的过程是收入。只好把财务放进去，才调幸免每个专科只看我方一亩三分地。他有看全貌的智商，就有使用举座数据的智商。
是以，数据产生以后，带来三个畸形好的落幕：
● 第一个落幕是，我们最初始作念渴望汽车，许多东谈主跟我们保举一些老大家。我们其时把大家招进来，我如故互联网想维说：你能不行把你知谈的know-how写出来？发现他写不出来。
这个模子在他脑子里，但他写不出来，只好遭遇问题帮你会诊才斡旋理问题。其时并不知谈怎样使用老大家。
当我们有了DT以后，当我们写大型软件能赢得完整数据，意味着什么？只淌若高奏凯率、低成腹地完成了一个业务，它便是个“最好实践”，便是藏在老大家脑子里。哪怕我们遭遇了问题，这个问题怎样被灵验处理，亦然“最好实践”——是以，这些教训、学问，从老大家的脑子里变到我们系统里。这是一个巨大收益。
这给我们带来相等大一个自制。我们常州第二个厂房，产能不够的时候，分娩L7、L8这两个居品。我们这个工场，从初始分娩到产能爬满，只用了15天。我们团队有来自传统汽车厂商的东谈主，他们说如果在原来的企业，需要6到12个月。绝顶于我们可以把“最好实践”灵验复制。
这亦然我们勇于开直营店的原因。开一家店很难，许多店从0初始要养很万古期。但我们店里东谈主员是蚁合来北京或常州培训。我们只须一个店选址没问题，它从初始营业到临了达到一个月杰出100辆，大致是3到6个月。会比正常一家新店启动速率快得多，致使比你找加盟速率还要快。
这是第一大自制：把总共“最好实践”千里淀在数据系统里。
● 第二，它产生什么自制呢？就跟我们原来作念汽车之家一样，虽说我们了解用户，但了解用户并不是跟用户聊，而是追究去看用户的造访行为——他为什么走了？为什么来？他从不同渠谈来了以后，是什么轨迹？他临了出现问题走的时候，那便是真因，我们怎样让他顺畅地浏览下去？
比如他看一个帖子页面，10张图片就翻一个页，翻着翻着没道理就走了，因为翻着太累。当我们把一个页面变成50张图一页，他就相等有耐烦一直往下看。
我们用这种方式，一方面驱动我们怎样获取用户，让用户停留时期更长，让用户一直留存下来；另一方面驱动我们的收入，致使包括收入怎样订价，都是拿数据决定。
是以汽车之家，我们加价，诚然告白客户会挟恨，但也没什么可说的。因为我们完万能通过数据评估，他一个店，我们到底给他带来些许收入、些许利润。
另小数，许多时候是对东谈主的调查。它比较像什么呢？像强化学习（RL，Reinforcement Learning），因为它是给每个使用者一个灵验反馈机制。
看我们的销售团队，他们是一个月卖二三十辆车的王牌销售？如故卖十辆、卖几辆的？影响身分排在最靠前的，是他对信息、数据和器具的使用，而不是她是不是个好意思女，或者是内向如故外向。
● 第三是最重要的小数，数据里的“最好实践”是东谈主工智能后调查的全部。
许多基座模子在处理一些通用智商很好，但进入专科的时候发现，完全莫得智商。这些数据不可能放在互联网公开，都是企业私有，而且是头部企业才懂得怎样去赢得。
自身你得是卖智能车最好的企业，才调作念自动驾驶的调查，不然你昔日连传感器都莫得，这些数据都没赢得。
同样，用户这些驾驶数据，我们信服也按模子看。驾驶落幕最高的，和安全性最高的进行权重，这3%的东谈主，他们的clips（数据样本）怎样放入模子里调查？就形成了端到端模子。
张小珺：听起来，预调查Scaling Law（限制效应）到达瓶颈，进入后调查Scaling Law，对你们是善事？
李想：是善事，到了物理寰宇对我们亦然善事。
张小珺：你莫得回答我刚才的问题，你认为李想是个实用主义的东谈主吗？李想有渴望吗？
李想：（想考2秒…）罢了硅基家东谈主那一刻我真的信赖，而且无比坚强，就连我都可以被它去延续。
这算不算有渴望？
张小珺：是以，你信仰的是AGI的硅基家东谈主，不是AGI？
李想：任何时刻一定要赋予一个道理。增程是时刻，但城市用电、资料发电，是它的道理。这是根底。
第二节
谈智能驾驶
01三年我们能推出把标的盘摘掉的居品
张小珺：刚才聊的是渴望同学，接下来我们聊聊你们的另一个居品：智能驾驶。
你目前开车百分之些许会用援手驾驶？
李想：大致80%吧。
张小珺：剩下的20%是因为你们时刻不够吗？
李想：最主淌若我赶时期。
张小珺：什么时候可以100%使用自动驾驶？
李想：我我方的指标是三年。三年我们就能推出把标的盘摘掉的居品。
张小珺：什么时候能看到渴望第一个为自动驾驶L4界说的车？目前一经在界说了吗？
李想：给我三年时期吧。它需要时刻和居品到位，需要环境和政策到位，也需要破钞者对东谈主工智能信任到位。
张小珺：你既然说AI这样重要，在你创业之初就一经决定要作念，为什么你们初始智驾是同业里最晚的？
李想：我是连气儿创业者，最大自制是知谈企业发展节拍。从你莫得钱，从0到1，先处理什么问题。当你有了收入，从1到10要作念什么。这是我跟新进入创业者一个根人性不同。
渴望汽车早期融资智商最差，融的钱最少。那么多钱情况下，第一个程序是想着如何把居品作念好。我们赢得了市集招供，有了我方的收入，也包含2020年和2021年分袂在好意思国和香港IPO，有了更多钱。
从2020岁首初始，我们就初始作念时刻的平台化。就像智能驾驶平台，大家看到的AD Max、AD Pro，座舱平台SS，也初始作念整车域收敛器XCU。我们在研发有了很猛进步。昔日传统供应商我们不再需要，我们我方成为了这几个症结零部件、车内收敛器的一级供应商。再往后，也包含我们作念模子，作念电机的碳化硅。
它是一个创业公司往上成长，在你资源有限和资源增长以后，分袂去投资什么的演进。
张小珺：神话你们之前被供应商玷辱的很惨，他们铁了心认为你们作念不出来。
李想：我们时常发出一个邮件，尤其疫情期间，两周以后才有东谈主回复。我们没办法，决定要我方作念自动驾驶总共研发，从域收敛器初始作念。
02我们比拟特斯拉又不缺胳背少腿
张小珺：在自动驾驶上，你们作念了两个相对激进的决策：第一是用只好一个模子的端到端，其他中国车企可能还在用两个模子；第二是你们是第一个取消角毫米波雷达的中国车企，走了以纯视觉为主的时刻路子。这两个决策其时是怎样作念的？是你拍的板吗？
李想：我时常跟团队说：我们比拟特斯拉又不缺胳背少腿，为什么它能作念的你作念不到？
我们为什么还保留前边的毫米波雷达，以及前边的激光雷达？毫米波雷达和激光雷达和作念端到端关系不大，因为端到端是纯视觉的。包含我们的交互，大家再看到我们下个大版块更新，可以看到端到端、VLM（视觉言语模子）怎样劳动。
许多东谈主不太清醒，你为什么要保留激光雷达？是不是因为你时刻不好？不是。中国和好意思国不一样。如果你时常在中国夜路开车，你会看到，有尾灯坏了的大货车，致使大货车顺利停在主路，也有不那么模范的深夜谈路施工。一个前边的激光雷达，是为了安全。
我们在使用端到端，包括通过Transformer作念BEV架构，至少今天的录像头在夜深莫得色泽下看到的距离只好100米露面，关联词，激光雷达在职何莫得色泽的情况下可以看到200米，这就匡助我们罢了130公里时速的AEB（自动蹙迫制动系统）。我们是面向家庭的车，每个东谈主生命安全相等重要。这是我们络续保留激光雷达根底原因所在，背面的车型会陆续保留——激光雷达绝顶于“安全带”，帮车主处理紧要事故。
我信赖如果马斯克在中国，在夜深，在不同高速开过车，他也会取舍把前边一颗激光雷达保留住来。因为特斯拉对于安全同样敬爱，只是他要在这个环境看到。
激光雷达和视觉的配合，在安全上有两个作用：一方面，最容易出的事故是钻到大车下面，产生追尾。尤其色泽不好，致使莫得色泽的情况下，如果可以作念到，能减少90%以上紧要伤一火事故。
致使我们研发AES（自动蹙迫躲避），哪怕他超速，刹不住我怎样规避？包括AES的两段式，便是第一次规避以后遭遇问题怎样作念第二次规避，都是为了让车辆变得饱和安全。我们想办法摒除90%以上，致使最终指标是摒除总共紧要伤一火事故。刮蹭还会有，但紧要伤一火事故我们尽可能处理掉。
另一方面，是对于其他交通参与者的安全。他可能踩的是滑板车，骑的是单板车，也可能喝醉了坐在路上，更好的传感器对安全有巨大匡助。
张小珺：刚才说到那两个你相对激进的决定，为什么其他中国车企莫得就怕这样作念？
李想：可能跟我们有一些比较好的外脑相关，像王兴、陆奇博士，给我们带来许多启发。
比如，用规矩算法，用处理corner case（极点情况）的步调能不行处理自动驾驶？处理不了。他不一定帮你处理，但他会给你一些视角。我劝服郎博（渴望汽车智能驾驶研发副总裁郎咸一又）很重要的小数：你们时常处理了一个corner case，又出现三个corner case，因为你是基于这个场景处理这个corner case，场景一变化，又出现新的corner case——你们一辈子都在处理corner case！处理不完！
一次计谋会，陆奇博士给我们讲，你们应该想考一下东谈主是怎样劳动的。这对我们匡助很大。
我劝服郎博，是拿我爱东谈主例如。我爱东谈主亦然正常驾校学开车，拿到驾本。但她最初始开车时常刮蹭。我给她买了一辆良马X6，她开起来刮蹭，认为车是不是太大？因为X6接近5米长。我又给她换了4米2、4米3的高尔夫GTI，如故刮蹭。你坐在车里说，你不要刮蹭、不要刮蹭，如故会蹭。她会蹭别的车，进小区会蹭门。
怎样处理？其时，我想了一个畸形专诚想的方式，因为我家有X6、X5M，我就说，你应该去学一学良马驾驶培训学校，学低级班就可以，一天时期。良马驾驶学校的低级班是什么？很重要的是处理你的智商问题，并不是处理corner case。
一寰宇来只学两件事：你开车应该看那边，教你怎样踩刹车。我内助背面基本跟刮蹭告别了，开车开得相等之好。但她只学了一天，学的是智商。
端到端临了体现出来的是智商，而不是去处理功能、处理corner case。
张小珺：在你看来，端到端是自动驾驶的终极技能吗？
李想：端到端只可处理L3，信服处理不了L4。（笑）
张小珺：L4需要VLA？
李想：对，L4必须使用VLA。
端到端+VLM可以处理L3，比如罢了500公里到1000公里一次领受，让你在车上相平等闲。但它想L4，泛化智商是远远不够的。
03L4罢了，买车的东谈主会更多
张小珺：你们会像马斯克一样作念Robotaxi吗？
李想：我不想作念，我们的责任是“创造出动的家，创造幸福的家”。
“出动的家”终极是L4，而“幸福的家”是硅基家东谈主。
张小珺：会不会Robotaxi到来以后，就没东谈主开车了？
李想：今天租房比买房低廉得多。你拿进出款利息，就可以租到很好的屋子，钱都在你手里。但我们仍然买房。
我们为什么要买房、要构建家？我们需要高质地陪伴。我们需要为家东谈主创造踏实、安全、舒心的环境。车也这样，罢了L4自动驾驶，家庭用车更低廉、成本更低。我信赖，舒适领有一辆车的东谈主会更多。
可能五年、十年后大家从头看，亚博ag百家乐到底Robotaxi是畴昔主流，如故更多东谈主领有一辆自动驾驶的车，它使用率很高，能为家东谈主、一又友享用？可能畴昔几年是分水岭。我信赖，当一个空间变得更好、落幕更高、体验更好，我更应该领有这个空间。
张小珺：你怎样看特斯拉和Waymo的路子之争？作念L4的派别（如Waymo）会说，你们L2援手驾驶作念得越好，就离L4自动驾驶越远。
李想：L2等于规矩算法，也有拿规矩算法顺利作念L4的，但在落幕场景。L3罢了来自端到端。许多昔日作念L4的公司，也一定在作念端到端，在端到端上再作念一些迭代和创新。但我信赖真实具备普通性、通用性、而不是特定区域的L4，一定是VLA。
我信赖，Waymo、特斯拉临了也会变成VLA。总共想通往L4的企业可能都是VLA，或者比VLA更好的方式。大家不会拒却这件事的，就跟大家今天都用Transformer，都用大言语模子一样。
张小珺：这两类公司的贸易模式呢？
李想：特斯拉和我们比较好的小数是，在莫得达到L4之前，只须智商普及，就会带来卖车的贸易上风。比如我的MPI领受率从50公里到500公里，而如果别东谈主只好200公里，我的车就会好卖许多。不口舌得到L4那一刻才产生贸易模式。
在东谈主工智能畛域，经济反馈模子对汽车企业比较友好。诚然汽车自身在内卷，但这个反馈方式挺友好——你智商的普及，会顺利带来变现和竞争力。
Waymo作念得也很好，在奋发贸易化，在旧金山打车占比越来越高。都是一帮饱和奢睿的东谈主，无谓为他们挂牵。（笑）
04我们100%会作念机器东谈主，但不是目前
张小珺：许多东谈主在问，渴望会作念机器东谈主吗，畸形是东谈主形机器东谈主？既然你要创造硅基家东谈主。
李想：概率是100%，但节拍不是目前。
我们如果连L4级别自动驾驶汽车，都处理不了，怎样去处理更复杂的？
车是无斗殴机器东谈主，包括谈路辅导、参与者都是模范化的，每个东谈主都受交通规矩的调查，这一经是最约略的东谈主工智能机器东谈主。如果车没法罢了，其他东谈主工智能机器东谈主相等有限。
张小珺：对于机器东谈主，你们会我方作念如故会投资？
李想：如果寰宇上有作念得好的，我们会合作。如果莫得，就会我方作念。
渴望同学，可不可以在手机上使用？可以啊，手机厂商作念得相等好了，不需要我再去作念手机。渴望同学可不可以接电脑？那也很好啊，通盘浏览器模式是模范化的，你还可以把渴望同学作念成浏览器插件，让浏览器体验变得更好，都是公开的。你可以在Chrome上作念，可以在Safari上作念。
别东谈主作念得很好了，我们就不会再作念一个相似的硬件。但中枢是，如果我们看到一个畸形重要的事情，莫得东谈主去处理这个硬件，我们就必须得去——因为好的硬件是软件的必要条目。（笑）
第三节
谈汽车之战
01复盘MEGA失利
张小珺：你说你从来不认为电动车是创业的非常，但你目前电动车这场仗还没打赢啊。
李想：是的。
张小珺：你怎样看待MEGA的失利？
李想：（想考3秒…）嗯，我认为分两个阶段：第一阶段是看到一些更名义或者目前能处理的问题；背面，我们看到的是其时一些取舍带来不可改变的东西。
● 先说一些小问题，比如我们错判了MEGA市集限制。
我们认为MEGA可以在50万以上乘用车里去吃。L9浮现了这样的作用，既能抢轿车，又能抢MPV，还能抢SUV。但MEGA出来，我们发现，这个判断有问题。因为MEGA太长了，有5米3，用户群相对窄一些。
我们确乎抢了许多豪华MPV用户，但广泛都是耐久MPV使用者买MEGA，相等舒适。但并莫得从太多其他轿车、SUV东谈主群抢到属于MEGA的用户。因为他们我方开的时候，更舒适开SUV和轿车，这个尺寸泊车更简单，倒不是因为造型。
这意味我们只可在50万MPV里抢市集。50万以上MPV，一个月是4000辆，我们今天作念到1000辆，25%市集份额，可能还会再大。但哪怕我们吃掉50%，也便是一个月2000辆市集份额。
● 第二个问题是我们对纯电的清醒如故不够，尤其对充电桩怎样建。
我们初始认为，只须在高速建充电桩就可以了，不需要在城市建。但我们淡薄了一个问题，车主的交际圈，比如他在二线城市居住，他去一线城市交际，除了路上要充电，这些城市也要能充到电。他的时期很值钱，他不肯意跟网约车司机挤在那里，等一个多小时充电。我们充电桩建的数目远远不够。
问题是契机。充电桩进程体验也相等差，早期，MEGA对于充电站的NPS（净保举值）只好30多分。我们一直优化，开饱和多站点，优化每个细节，包括站位，包括软件作念得顺畅。
我知音趣等多北京MEGA车主，家里有多辆车，昔日去阿那亚、北京相近开燃油车，今天他们开MEGA。也因为我们对充电的清醒和充电体系的树立，包括充电从App上如何给大家构建安全感，也包括我们除了自建，还把广泛、高质地充电桩认证以后加入这个体系，用户只需要花积分就可以使用。作为高端纯电车体验，我们应该口舌常起先了。
● 如果再往外站出来看，很重要的是，我们经历了一个重要阶段。
我最初开创办这家公司，招的最多的东谈主是创造好居品，以这样的东谈主为主。包括刘杰（渴望汽车居品线总裁）啊、范皓宇（渴望汽车居品部高档副总裁）啊，这些最优秀经管东谈主才是这样磨真金不怕火出来的。是以我们作念了渴望ONE，并把L系列作念得相等奏凯，L9各方面都是天花板。
L9在2022年9月出来，这些天花板是因为我们从2019年就初始构建平台化智商，而况从2020岁首始坚强投资，这样多年把这些东西作念出来了，才出来L9这样的居品。包括从全寰宇招募揣测打算团队，最初始揣测打算团队都是中国东谈主，自后有了Ben（渴望汽车高档揣测打算总监Benjamin Baum）这些顶级揣测打算师加入，把智商普及。是以，L9出来是一个颤动寰宇的居品，L8、L7、L6也享受到这个自制。
绝顶于，我们有收入初始从2020年，大致用了三年多就作念到一年杰出1000亿收入。关联词，L9出来，我们遭遇一个很大问题：运营智商完全跟不上。其时运营智商如故我当年作念汽车之家那几十亿、接近100亿限制的运营智商，并莫得大几百亿致使上千亿的运营智商。
我例如，我们招了许多大公司共事来了以后，他们说这件事怎样作念？有莫得什么进程？我应该怎样来源？这些东谈主自后都变成我们进程的树立者了。但他给我讲——我们公司原来在管这些业务运营的时候怎样管？便是：哎，要意想达阿谁地点怎样走？对准方式便是：你记取，前边第四棵树左转，遭遇一个井盖右转。
哦，他讲完我就知谈了，我们要想把运营体系因循一个千亿限制，我要配置体系。我们诚然许多共事在千亿收入公司劳动过，但莫得配置过这个体系，莫得修过路。我得先把路修好，车才调跑顺，而不行靠大家背井盖、背树，那这个公司没法运作了。
这绝顶于创新。如果我让从外面招的优秀的东谈主作念，他们成“戊戌变法”了。（笑）最好的方式是什么？让昔日这些作念居品、作念业务最优秀的东谈主来主导变革——去修研发畛域的路，修销售畛域的路，修经管畛域的路。是以这段时期，我们把最重要的东谈主才，范皓宇、刘杰……都调去普及运营智商了。
我们居品创造畛域清寒了一些大将军。诚然自后长出来一些将军，但其时那些将军是最强的一帮将军。
张小珺：不是还有你吗？
李想：对我一个很大挑战是，我在开L9居品界说会、居批评审会的时候，我身边是刘杰、范皓宇、汤靖（渴望汽车第一居品线总裁）。是公司的VP，对吧？但我们作念MEGA遭遇一个问题。我开评审会的时候是总监，是高档司理。他们莫得经历过为什么奏凯的阶段——少数东谈主经历过，多数东谈主莫得经历过。
现阶段，我们用了两年，把千亿体系智商构建起来了。我们回头看，这个课是必须得补。同期，像皓宇、郎博、刘杰这样的，他逐渐同期具备两个智商了——一是，怎样构建居品、创造价值的智商，把屋顶拉得越来越高；二是，他知谈怎样运营好的智商。
按任正非讲的是，这些及格的经管者同期要具备两个智商：一个是建黑地皮的智商，一个是打食粮的智商，或者他知谈怎样跟别东谈主相助这个智商。这是我们昔日用两年所作念的重要变化。补这个智商不后悔，但些许它对现阶段居品的智商，有一定犹豫。MEGA并不是总共方面都是天花板，但L9是。
重要挑战是，当我们出SUV系列，我们推出的居品是不是这个价位、这个级别方方面面的天花板？——这是很刚正的，对总共企业是一样的挑战。
张小珺：MEGA有过让你一夜难眠的时候吗？
李想：（想考3秒…）莫得，我休眠挺好的。我们相识到这个问题，我又从头把刘杰、皓宇、汤靖这些作念居品智商最强的东谈主变装进行了调理，从头成立了居品线，让这些东谈主主导居品。
让这些可以跟李想一吵架，能吵一个月、两个月——跟我吵得畸形欣喜（笑），关联词落幕畸形好的——这帮东谈主，来真实变成大将军，主导我们背面的居品。
张小珺：他们跟你因为什么吵架？为什么会吵一个月、两个月？
李想：什么都会吵。许多东西需要时期考据。关联词，汤靖啊、张骁（渴望汽车第二居品线总裁）啊，李昕旸（渴望汽车第三居品线总裁）啊，从历史而言，吵架老是能赢我。（笑）
张小珺：他们因为什么和你吵过两个月？
李想：比如针对L7、L8，是否应该用一个车型作念五座版和六座版？我们在昔日几个月就吵过。我认为用一个车型提供五座版、六座版就可以，把高下车作念好。但作念出来以后，不是我们舒适的，还得两个车型，因为高下车也不是最好的，造型也不是最好的。我们不想作念任何一个罪恶的居品。又分红两个。
但我其时维持要作念一个，临了我协调了，作念两个。我协调是因为他们真的对，考据出来体验不一样。我们不行作念凑活的居品。
张小珺：一般大家广泛防护交流、防护打破，作为CEO其实是可爱高管和我方吵架，是吗？
李想：我挺可爱这种嗅觉的。畸形像乔布斯讲的阿谁故事——他相识一个邻居，一个大爷拿着一堆普通石头放到一个机器里，几天以后拿出来，都是漂亮的球。
真实顶级团队在作念居品，作念估量，作念创造的时候，就应该是这样。
我可爱看到大家在吵架。
02今天作念的总共事，是为了拿L4的门票
张小珺：纯电这场仗，接下来准备怎样打？
李想：没什么绝招。在这个价位，用户最介怀的一些价值，你是不是天花板？就这样件事。
它是空洞之战，你的时刻到居品，居品到贸易的一个完整作战体系。
张小珺：电动车这场仗什么时候能分出赢输手？目前中国汽车仍然相等内卷。
李想：电动化和智能化是两场仗。电动化绝顶于莫得资源企业的一张门票。
三星到了智高手机如故拿到了门票。诚然它是传统手机厂商，之前也跟诺基亚时期竞争，但它一直手里拿着这张门票。它的手机也经历了从传统功能机到触屏机再到智能机的阶段。
也有别的畛域相等强的东谈主，到进入那一刻竞争的时候，他有门票。只是它的门票不是硬件自身，是一经掌抓了另外一个智商的门票。比如它有操作系统的智商，有大型软件的智商——苹果，它就可以过来拿这张门票；谷歌可以过来拿这张进入决赛的门票。
电动车自身，L4会分出来真实的赢输。我们今天在作念的总共事是为了L4拿门票，因为L4所需要花的钱、所需要领有的智商、所需要的数据量是今天不具备的。今天大家要靠这个东西去拿L4的门票。
张小珺：拿L4的门票先决条目是什么？
李想：第一，饱和多的车跑在路上。
张小珺：些许车？
李想：（想考4秒…）得500万辆以上。
第二，要掌抓VLA这个基座模子的智商。
第三，要饱和多的钱，招募最顶级的东谈主才，领有饱和算力。
张小珺：当都餍足了这些条目，且作念到饱和超卓，能作念出一家像苹果这样的公司吗？
李想：一定会的。
张小珺：是以，你认为这场仗什么时候能打赢？
李想：并不存在打赢不打赢。汽车企业发展那么多年，跟传统汽车厂的竞争落幕了，又有许多外来者。是不是有一天苹果说，我应该作念汽车了？我读苹果流传出来的内容，其时乔纳森（Jony Ive，曾任苹果首席揣测打算师兼资深副总裁）说了很重要的小数：苹果没必要揣测打算一个带标的盘的车。这是我印象最深的一句话。如果莫得标的盘了，苹果会不会也进入这一项畛域？
最初始大家看到，新势力、特斯拉，跟传统汽车的竞争。自后华为进来了。自后小米又进来了。（笑）大家又发现这个竞争发生了新的变化——这便是寰宇的精彩和丰富之处。
张小珺：为什么苹果现阶段毁灭造车？
李想：有两个挑战：第一个挑战是如果作念汽车，苹果组织模式必须发生变化。因为汽车比手机更复杂，这是真实存在的。关联词，由于苹果昔日公司的治理模式，太齐全了。这个时候要产生变化，如果莫得畸形明确、澄澈的愿景，或者强劲的引诱力，很难劝服苹果里面的东谈主改变目前组织和劳动方式。
苹毅然定毁灭造车的时候，特斯拉也几千亿好意思金市值，而苹果是两万亿好意思金。组织内会说，我们一个两万亿市值的公司为什么要学一个几千亿的，致使它的估值是被高估的？它享受了那么高市盈率。这对于最奏凯、奏凯到齐全的公司，是巨大挑战。
第二个问题是，东谈主工智能对苹果也有一定的宽限。你可以从苹果价值不雅看到，它对秘密格外介怀。如果你作念规矩算法、学问图谱，这些data便是秘密。如果你作念到了大模子阶段，它变成token，跟秘密什么关系都莫得了。相悖，它是处理秘密最好的方式。
这些狠恶的企业都是一帮饱和奢睿的东谈主。当他看显然，当他去拥抱AI，可能比大家假想的进步速率快得多。
03我对雷军说，小米要想奏凯，你必须all in
张小珺：那你怎样看待小米作念出来了呢？
李想：雷军作念硬件的智商相等强，这没什么可质疑。他不单是作念车作念好了，电视机、空调作念得也相等好（笑），各个东西作念得都相等好。这是他自身的上风，而且他带着发热友的心态作念。我们作为一个家庭用户不会介怀的东西，在小米SU7作念出来，又会引诱一个相等大的东谈主群去可爱那些功能。比如两秒多的加快。
张小珺：他在作念车的过程中，你有给过他什么建议吗？
李想：我给过他一个畸形重要的建议。他时常会找我聊一下，有时候电话，有时候让我去他们公司，而且一聊时期很长。他时常跟我聊，我对特斯拉的主见、对比亚迪的主见、对华为的主见，我会如实跟他讲。有一次他聊完，他说我（对这三家主见）跟他是比较接近的。我说：是啊，这三家都相等顶级的企业啊。
他临了问了个问题：如果我们作念汽车，你给我一个建议，只须一个，是什么？
我说：小米车要想奏凯，你必须all in——莫得什么其他的，只须作念到这小数，小米汽车就会奏凯。
我们跟小米关系也可以，MEGA遭遇问题，他们团队还来帮我们。我们对恶性公关莫得教训，小米终年遭遇这样的问题，都在帮我们。包括我们MEGA背面，L6很笨重，雷军来帮我们站台。
（一会儿眼眶泛红…）我们都相等感恩，帮了我们相等相等多。
042030年，我们有概率作念一辆超等跑车
张小珺：对了，你为什么买法拉利？它又不AI，又不自动驾驶。
李想：体验对我来说很重要。体验就像我作念预调查的一部分。
大家今天之是以看到L9是面向家庭最好的六座居品，很重淌若我耐久是良马X7、驰骋GLX和特斯拉Model X的用户，这些体验不可替代。
买法拉利一个重要原因是，身边许多一又友，包含激动，对渴望汽车提议了下一阶段的挑战：品牌如何作念升级？在品牌层面，我向许多东谈主拜访、学习。这包含汽车行业作念得最好的品牌——我最可爱的，一个是良马，一个是法拉利。法拉利我还没体验过。只好通过体验，才调变成我的知道和智商。
张小珺：300万买调查大模子用的卡不好吗？
李想：这不打破。作念好了功能和体验，作念好了智商和调查，以及更好的品牌，给用户提供更高陪伴和神气价值，都不打破。
张小珺：渴望同学会上法拉利吗？
李想：如果我没买法拉利之前，我会说永远不会上法拉利。但买了以后，这是一个可能性。我能假想当罢了L4，大家都会把车作念成方盒子。那一刻，多样万般的方盒子出现，里面有相等好的空间。关联词，谁来餍足乐趣？如果能有一辆想自动驾驶就自动驾驶、想我方开就我方开，但又相等好的东谈主工智能的车，为什么不可以？科幻电影里有这样的体现。
就跟穿鞋一样，穿通顺鞋最闲隙，为什么女生还要穿高跟鞋？是因为一定有它的价值存在。
我今天一个想法是，可能到2030年，我们致使有50%概率会作念一辆相等有趣的超等跑车，但它一定是东谈主工智能的。
张小珺：在你看来，法拉利这样的车企应该拥抱AI吗？
李想：可能跟许多东谈主假想的不一样，法拉利也可能因为乔纳森去当沉静董事，法拉利对于CarPlay的使用相等好，包括CarPlay里面的交互和聚集关系，致使比许多普通企业作念得要好。
但欧洲挥霍品牌，最重要的如故延续改动和揣测打算。阿谁价值是它私有的。哪怕到了下一个时期，如故应该变成一个更好的法拉利，而不是变成一个科技企业。只是科技企业里可能出现存道理的车型。
05我从来莫得司机
张小珺：有东谈主说你是渴望居品的天花板，你怎样看？
李想：我便是渴望居品的天花板。从0到1，居品是我来主导。我带有两个原因：一个原因是我对X7、GLS、Model X，对三排座椅的车有相等深的体验。中国可能莫得任何一个CEO比我对三排座椅的车，体验得更全面、真切。
我从来莫得司机——你也知谈，哪怕去机场，都是我我方开着车去，司机再把车开转头。
张小珺：你是带着司机一起去机场？
李想：对。体验的智商、范围和深度，是你作念居品的预调查，是你的基座模子。莫得这些，背面都是空费，东拼西凑一些东西凑不上去。
是以我是天花板，我亦然瓶颈。在第一个阶段我就得这样干，而况带着他们有这个智商。今天汤靖亦然，他有L9，有MEGA，对这些体验相等深，也万古期开问界M9——这就对了。李昕旸也一样，他还有别的牌子的电动车，去作念深度体验，任何一个新品出来以后，要开很万古期——这就对了。只须他有这些体验，就能作念出好的居品，按照我们这套步调论体系。
早期我带着去作念业务，去作念居品，这是必须的。但到了这个阶段，我便是瓶颈了。我们要升级。我怎样把这个东西变成一个智商，让他们去领有？怎样配置培养他们的体系？我是一个从来没劳动的东谈主出来创业，我行，他们一定行。他们受的教训比我更好。
张小珺：怎样礼聘居品的大将军？怎样样是一个好的居品司理？
李想：第一，是他的向外感知、向外体验、跨畛域的感知智商畸形强。
我们增程的想法并不来自雪佛兰Volt，来自苹果MAC的Fusion Drive。我们其时就发现苹果在处理这个问题，用Fusion Drive处理。因为SSD硬盘太贵，但速率很快；HD硬盘很慢，但容量很大。它就让程序跑在SSD上，把存储放在HD上，而况SSD能存基础的总共东西。
我们作念的增程结构跟之前的增程完全不一样，致使可以讲从头发明了增程。雪佛兰Volt只是为了作念而作念一个居品，莫得想显然真实用户价值在哪。一定要跨畛域感受、体验、获取学问。
第二，要畸形明锐，不行随任意便拼集，不行无所谓。这个东西歪了便是歪了。我坐L9第一次下车，它蹭腿了便是蹭腿了，你不要再去评释什么驰骋也蹭腿，良马也蹭腿。蹭腿便是不对，就得去改。
他要相等之明锐。MEGA最初始阿谁版块，悬架便是晃。他就讲别的MPV晃。我说不行，我们要处理问题，我们就不行晃。今天大家认为MEGA简直是电动车吊挂天花板。那是因为我们畸形明锐、尖刻，不放过任何一个影响到我们体验的细节。这些东谈主明锐，我认为不是赖事；哪怕这些东谈主带些神气，都是善事。
第三，要顺从顺序。居品是专科体系，我们很追究在构建居品专科体系。怎样去体验，怎样去考据，怎样去界说，怎样去考据界说，界说出现了问题又怎样去修正，他一定要走这个体系，不行拍脑袋。
他很明锐，但他的明锐只是启发，仍然要走居品专科体系。今天大家作念居品最大问题是太懒以及不专科。这三个组合了，这个东谈主天然就调查出来。但这三个条目挺反差。是以居品的东谈主最难培养，上学也莫得这个专科。
张小珺：今天距离你其时录“居品实战课”的时候，居品教训有迭代吗？
李想：最大迭代是东谈主工智能居品。大家今天得有一个新的清醒：它是智商，智商是不一样了，包含通盘劳动方式也不一样。当我们作念东谈主工智能，研发方式会发生根人性变化。
我看到三类最重要的东谈主才：
●第一类作念预调查，我们里面称为“AI的素养”。它绝顶于把东谈主类学问，任何步地抒发的学问，汇集在一起，绝顶于我读了好多专科，拿了好多学位，后边变成MoE以后，更近似这样一个气象。
● 第二类作念后调查，我们称为“AI的西宾”。我们怎样把这些“最好实践”变成智商？它要有相等强的BT、IT、DT智商，才调用AI的智商。他得了解业务，才调知谈怎样作念好数据集聚，背面的调查，什么是高质地数据。这类变装包含原来写代码的，企业居品司理，还有业务大家，如何通过我方学习变成AI西宾。
●第三类重要变装，是怎样为AI提供计较。这是今天AI的研发，它又跟昔日数据方式不一样。
如果我们想把AI居品作念得更好，我们进入作念自动驾驶的最好的中枢，是驾驶DT的数据；如果是我们想作念一个to C居品，最重要的是东谈主类对话系念DT的数据。这自身亦然AI西宾必须要作念好的一部分。
这是我们看到的全新三大工种。今天多样专科的东谈主，要往这三个工种找我方的畴昔之路。
张小珺：你是哪个？
李想：（想考5秒…）我第一个信服作念不了，临了一个也作念不了。
我更像是第二个，AI西宾的变装。
第四节
覆没的李想
01典型的李想的一天
张小珺：你目前怎样学习AI？因为你不是一个时刻型创业者，学AI对你来说难吗？
李想：第一，学AI一个重要方式是我们有估量团队。有一个是每隔一天的会议，有一个是每周一次的AI例会。我每周会参加四到五次AI的会——有一个是每隔一天的会议，有一个是每周一次的AI例会。会讲两方面东西：一是最新论文，二是不同团队对于AI的最好实践，哪怕一个很小的亮点都可以共享，它会对其他团队有相互启发。我我方读论文智商很差的，但通过灵验老师和分析，我对各个畛域的AI前沿论文会有了解。
第二，信服是我方要使用。这些东西你一定要去使用。使用过程中，会有我方真实的感受和感悟。
第三个畸形重要的，包括为什么一定请你来当主理东谈主——我畸形可爱看今天的对话。尤其是大言语模子以后，传播落幕最高来自于对话。包含Sam Altman、黄仁勋的不雅点，都是通过对话的方式看到。
一个东谈主如果单独演讲，有什么问题？他抒发的内容包含了why、what和how，因为他讲的每句话有我方的知道。但听的东谈主很难收到。尤其他想抒发全新、复杂的东西。对话方式畸形好，发问者在发问的时候一经结构化了，并把意图明确了，致使把道理明确了。是以，对话过程中，其他凝听者领受落幕会畸形高。
张小珺：听起来你要作念的事情好多啊，又是渴望同学，又是大模子Mind GPT，又是智能驾驶，又是车，时期怎样分拨？
李想：我们一经是千亿收入限制企业里，作念减法作念得最狠恶的。（笑）车型也很克制，车型的平台化进程相等高。
我要处理的就三个方面：
● 第一是知道智能。
● 第二是空间智能。
我要确保，在东谈主工智能方面，我们给我方和团队出的题是对的，作念这些题的东谈主和组织是对的。
● 第三是为这两个提供饱和的资源，便是计较——资源是相对感性的资源吧，也不是拍脑袋。资源是饱和能够罢了我们指标的。
张小珺：你给团队出的题是什么？
李想：郎博是我方出的题，他们更早会用到BLM这套器具（Business Leading Model）。他们给我方出的题是：大致2025年罢了500公里一次领受，把MPI普及到500公里，比今天大致普及十倍。
张小珺：如果资源有限，渴望同学和智能驾驶必须二选一，你毁灭哪个？
李想：我去减别的，不会减这两个。
张小珺：我看了你的日程。这周不算我们的访谈，一共只好9个会——这里面，两个会2小时，3个会1小时，3个会不到1小时，你莫得早会要开、晚上也不安排日程——这对于一个经管着3万东谈主的CEO来说，绝顶闲隙。
能不行给我形色一下一个典型的李想的一天？
李想：我的时期分拨大致是这样。按照我的劳动重要级：
●第一双我重要的是职工关系劳动。无论招聘、培训，如故一些组织和东谈主力资源的轨制，都是我的优先级。致使广州车展，跟我们重要的职工文化培训打破，我取舍不去广州车展，去作念职工文化培训。任何18级及18级以上，还包含少部分17级职工，我都会口试。
● 第二是居品关系劳动。因为我们寄托给用户如故个居品。在很万古期，在居品层面，我还能给团队孝敬许多价值，包括让他们怎样构建居品体系，包括把这一拨东谈主带着把居品智商变得更高。
● 第三个劳动是东谈主工智能关系劳动。而且，我们的成本团队和时刻团队会广泛帮我们邀请各个行业最优秀的东谈主交流和交流。
张小珺：你形色的是时期分拨，你能纵向跟我讲讲你的一天吗？你是家和公司两点一线吗？
李想：也莫得。有时候晚上会跟一些一又友碰面，聊一聊，听一听。
我上昼，居品劳动比较多。中午驾驭是东谈主关系的劳动。包含校招团队培训交流什么的，都会放中午、下昼。一般再比较晚，便是AI关系。基本上大家会这样来排序，这样着，大家时期比较好凑在一起。
我们最重要决策放在周六。计谋委员会的团队都是周六劳动。因为周六，作念任何决策时期可以很长。他也无谓挂牵别的劳动，大部分职工不上班。我们无谓受别的劳动影响，无谓受客户、合作伙伴影响。如果许多紧要决策一小时、两小时就完，就没东谈主吵架。
我们计谋委员会质地畸形高，是因为大家天天在吵架。
张小珺：拍桌子吗？
李想：天然拍桌子了。（笑）
张小珺：爆粗口吗？
李想：好在我们这帮东谈主承受力很强，大家该爆粗口爆粗口，都会有。
02AI是学问、知道和智商平权
张小珺：如果作为一家AI公司的CEO，你的上风和劣势是什么？
李想：对于东谈主工智能的清醒，源于我个东谈主。小时候我在故土长大，上小学回石家庄，上初中初始斗殴电脑，但我方家里莫得电脑。我通过把总共零用钱买多样万般电脑杂志和竹素学习电脑。但在初中，我濒临的总共东西都是质疑——父母挂牵我学习不好，是不是还可以谈判上一些业绩学校，从而有一个踏实劳动和饭碗。
张小珺：你其时成绩有多不好？
李想：如果按分位的话，大致属于70-80分位，中等偏好。中等偏好在班里一般不太受原宥，淳厚要么温暖学习好的，要么温暖学习不好的。
张小珺：中不溜秋。
李想：对。阿谁时期许多东谈主不知谈什么是电脑，只认为电脑是游戏机，是坏蛋。也会反对说：哎，你这样学是不对的，你这个孩子天天估量，是不是有自闭症？那是我的初中时期。
初中升高中，我领有了电脑。有了电脑我还印象畸形深，我陪同里电脑水平最高的同学聊，他跟我说：“我有电脑的时候，你还没见过电脑，你没履历跟我聊。”后边发展就完全不一样了，我一个月电脑水平就杰出他了。因为我昔日三年获取的信息，到真实去实践提供了巨大匡助。我就找到了一个灵验模式。几年前，许多东谈主说渴望汽车中枢驱能源是什么？我认为是成长。但成长是完整模式，是通过学习，再去考据，临了形成成长。
我在高中就灵验找到一个方式，我的成长速率比身边同学快。第一，我在处理什么问题的时候，会去普通阅读多样万般的信息，尤其有了互联网，相等有匡助。致使在莫得互联网之前，我还用Telnet去获取广泛信息。如果我是东谈主工智能，这相等像我的预调查。包括跟多样万般的东谈主去聊，让我对这个畛域有了解。
第二，我会设定指标，应用这些学问，真实去处理问题。当问题处理以后，我会复盘，把它变成我方的智商，其实是成长。
是以，我我方的经历模式，便是学习、考据、成长的过程。相等像东谈主工智能中的预调查、后调查，包括强化学习这样一套体系。
张小珺：是以你想作念东谈主工智能，是认为跟它有亲切感是吗，并不是因为你信赖这个时刻自身？
李想：（想考4秒…）我的一个最大嗅觉是，尤其当大模子出现，东谈主类会发生根人性改变，会变得更好。
互联网罢了了信息的平权，东谈主工智能初始匡助大家罢了学问、知道和智商的平权。
03我东谈主生最大的改变是，对我方好
张小珺：你是一个明锐的东谈主，这对作念居品很好，对于作念一个CEO呢？
李想：没什么问题。CEO有不同类型，我们一直在询查，东谈主的秉性、特点，致使原生家庭，跟他创业有莫得顺利关联？我跟许多顶级投资东谈主聊，他们都讲“投的是东谈主”，但判断东谈主相等难。
我问过一个顶级投资东谈主，你投资总共奏凯案例，这些东谈主具备什么共性？——这口舌常专诚想的话题——他其时想了想，说：诚然我们不知谈怎样有一套步调选到准的东谈主，但共性是有的。共性是，这个东谈主无论你认为他气场畸形大，如故气场畸形小；是善于抒发，如故不善于抒发的东谈主，每当最笨重和最症结的时刻，他总能看穿执行，作念出取舍。跟他的布景、学历、经历不要紧，是他具备这个特点，而这个特点可以延续，他会屡次作念出这样的取舍。
最重要的是每当症结时刻，每当在一个最笨重的十字街头，这个首创东谈主能不行看穿执行、作念出对团队最好的取舍，并通过畴昔可以考据？这是最重要的智商。
张小珺：回想昔日10年，2019年是你最繁重的时刻吗？
李想：不是。我最繁重的如故2008年5月，几个小激动要把我和樊铮（汽车之家联合首创东谈主兼副总裁）赶出公司。融钱融不到，现款流断掉了，激动也在挑战我们，致使认为我们不适合，应该离开公司。那是我于今最繁重的一次。那是真的会我方伤心到会哭的阿谁进程——许多事你我方想着想着神气就会掉眼泪。后边莫得我我方会伤心到会哭的。
那亦然我于今成长最大的一次。要把我们赶出公司的引颈东谈主是邵震，他是三个结伙东谈主之一，把我们引入北京，并把贸易体系构建起来。我们其时来北京，在林业大学租了40平米屋子，一室一厅，白日在劳动，晚上致使在一张床上睡觉。这样着大致有一年多才搬到中关村租的写字楼。他的孝敬是巨大的，其时出现这样一个问题。
但自后我们息争了，息争的重要原因，他帮我赢得最大一次成长。他说：最痛楚的小数是，当公司融资繁重，你一个东谈主在死扛，你不告诉我们。你每天诚然劳动十几个小时，把钱都拿出来，但你我方在死扛，我们帮不上忙。你要知谈你在死扛的时候，我们帮不上忙，有多可怜。
他说：如果你其时把这些繁重跟大家说出来，现款流遭遇问题说出来，我们舒适把屋子典质来救援公司，我们每个东谈主都舒适。但你并不给我们契机，你取舍我方死扛，而且公司变得越来越差——他说的时候，你从他眼睛里看到完全说的是实话。
那一刻，我作念了一个巨大的反想。
2008年以前，我是对我方畸形尖刻的一个东谈主。我们也曾挣到钱，他们买的都是良马5系，我开Polo；他们在北京买一两百万的屋子，我买几十万的屋子；我一天最少劳动14小时，致使16小时，从来不放假。
我从小受到的教训便是，你要对我方畸形严格，致使尖刻，你不需要对我方好。这至少是80年代那帮东谈主调查的一个体系——尤其你想很自强。你要跟我方对话，你莫得什么退路。我取舍创业很难再去找一份劳动了，因为你学历什么都不行，是以对我方很尖刻。
那起事件，让我学到两个畸形重要的智商：
第一要对我方好，要接受我方的优点，也能给与我方的不及。许多不及是优点形成的。
比如我有点懒，但时常懒的东谈主能作念出畸形好的居品，懒的东谈主更能作念出好的决策。如果我很吃力，运营就会变得相等好，但我运营智商很差，是以我从不碰运营的劳动，我知谈我方这方面不行，我要找到最好的东谈主跟我配合。
如果有一些是致命裂缝，我信服要改。就像刚才我说的问题，一经严重影响到身边的东谈主，也影响到我方了——我要变得对我方好。我其时一个说法是，如果从来没吃过糖，我怎样给别东谈主甜头？这是我很重要的一个改变。
这个问题处理后，我其时给我方很大方买了良马X6，我从来没买过那么贵的车。汽车之家上市，我还给我方买了辆迈凯伦的MP4-12C，一个超跑。我也去买了大小数的屋子。包括其时共事说：你开POLO，你让我们开什么？我们开什么都不对适。
当你不对我方那么尖刻，你会看到别东谈主的优点。自那以后，我也会去放假。包括我跟原来女一又友的问题，大部分都来自于我无视东谈主家。是以2008年我相识的女一又友，变成我今天的内助，家庭很幸福。背面汽车之家的团队，帮手的也相等好。
第二个重要变化是，许多事我不死扛了。我处理不了的问题才是大家的智商。我们过程中融资都很难，我不是比及没钱再去找张颖（经纬中国首创经管结伙东谈主）说：“张颖，我们没钱了。”
张小珺：其时还有些许钱？
李想：还有十几个亿，但因为汽车后边要量产，供应链投资也要投几十个亿，包括你要开店。我们现款还够6个月，我就会找到张颖，我会跟他讲两个。
一个是如果我们今天不融资，到了来岁再融很难，成本市集不好，公司还得裁减估值，致使融不到钱。今天融的话，来岁4月我们就可以在上海车展收真实的订单。而且2018年10月发布的时候很受用户原宥，后边就会进入一个高潮阶段。我会把这些繁重跟张颖讲，张颖很快帮我们又融了19亿。
张小珺：这个过程莫得媒体写的那么笨重是吗？我记适合时你生病了。
李想：那是不才一轮，更难了。那时特斯拉也遭遇问题，又遭遇疫情，蔚来其时跌到很低廉的价钱，融资是最难的，比上一次还难。我们见了150多个投资东谈主，我其时得病了，免疫力都不行了，周身过敏，连呼吸谈都长。其时竟然不行，亦然找张颖说怎样办？张颖说你相识那么多有钱的一又友，去找一找他们。其时找了张一鸣（字节杰出首创东谈主），也找了王兴（好意思团首创东谈主兼CEO），他们都投了。
自后，我遭遇许多繁重，我会跟团队讲，致使把我看到、团队没看到的繁重跟团队讲，大家一起处理。2019岁首，钱很繁重，我跟团队讲，我们接下来如果按这个用钱速率，没办法作念到车寄托，大家要从简钱。都是我方主动砍。这帮东谈主便是今上帝力，包括范皓宇、刘杰、马东辉（渴望汽车总裁兼总工程师）、李铁（渴望汽车首席财务官）。我们都是一起决定，比我最初始预期还要好，也形成了凝华力。
那一次对我而言是最可怜，亦然改变最大的，致使让我后边东谈主生更幸福。
04从对事不对东谈主，到先对东谈主再对事
张小珺：看得出来你是一个可爱估量东谈主的CEO，最近对东谈主性有多一层知道吗？
李想：有。2024年在东谈主的方面，最大得益来自3000多东谈主校招团队。
我们2022年才初始招校招，很晚。早期很不奏凯，时常网上许多负面，因为不太会。2023岁首始的校招东谈主才，限制和质地相等好，因为许多大厂不招校招，给了我们更多契机。我说，正常我们把他招进来放在这，像普通职工一样用，信服不行；我们能不行通过更真切的方式构建知道？
除了一到两周培训，我们让大家到工场去劳动，包含电机厂、制造厂、工场，从而他才了解工业畛域的东谈主工智能作念到什么进程。他从翰墨上看不到，要切身去体会。他要去店面劳动，看我们怎样服务客户，这些客户是不是我们讲的家庭客户，怎样决策买一辆车。再有两周这样的。这方面参加比一般企业要高得多，我们配最好的经管者陪着去。这一波校招产出相等之好。
我一个很大咨嗟是，大家老认为什么年青东谈主有问题，我说这比我们那代东谈主优秀10倍以上，最优秀的东谈主来了。他们受最好的教训，心智也很训练——但我发现对他们的经管方式不一样了，我们很无意地买通了一套新的经管方式。
我们在濒临这些90年代末，00初校招生，我们使用的方式：
● 第一要介怀他。真的敬爱他们，发自内心的介怀，听他们的需求是第一重要的。
● 第二要认同他。当你追究去听他们，这些年年齿轻轻的东谈主都有我方作念处理决策的智商。我们原来认为一个职工要到16、17级才调作念完整名堂处理决策，他们今天每个都具备，有我方完整想法，对AI的使用是与生俱来的。当你追究听他需要什么？需要你来认同他。你不需要告诉他怎样作念，只须认同他就可以了。
● 第三，提供必要资源救援。他不跟你询查什么东倒西歪的事情，产出会难以置信。我们前两天一个研发团队时刻展示会，AI关系居品有一半以上是校招团队作念的。相等之骇怪。
我还蔓延出另一个重心，这是我们本年面向来岁一个更重要的契机。我们这些80后、70后，包括一部分90后初期的，在一个新的时期，是否需要被介怀？被招供？被救援？
我们读的中国许多书时常讲，你要“对事不对东谈主”，关联词我读了《高效率东谈主士的7个民俗》，读的总共好意思国最顶级文章，乔布斯最根底的变化都是：学会了“先对东谈主再作念事”。
包含我2008年最根底改变亦然先对东谈主，致使是先对我方。
我们信赖，无论是我们这家企业想变得更好，如故中国如果从发展中国度走向发扬国度，对待东谈主的模式都要发生根底变化。
一个时期昔日了，一个新的时期初始了，一个新的时期会变得更好。
05只须总共的中国企业不毁灭
张小珺：你的一个00后职工想问你，在现时不利的外部环境，畸形是地缘环境下，怎样成为一个全球起先的东谈主工智能企业？
李想：作为创业者，很重要小数是看不同阶段。今天哪怕我们作念汽车不波及东谈主工智能，也没办法讲我会成为全球起先的汽车企业，我得先在中国市集第一，在受好意思国限定之外的市集下一步能不行作念成第一？东谈主工智能也一样。
我给团队提的要求是，到来岁指标是在中国的空间智能畛域能不行第一？在大言语模子方面以及它所提供的服务方面，能不行前三？团队按照这方面制定指标、构建智商以及细目组织和投资，是最重要的。节拍相等重要。
再往后我们看到的契机是，如何把言语模子和空间合成更大的VLA模子——去处理到AGI第三个阶段Agent，以及到L4自动驾驶阶段，你所具备的智商？站在今天还要看，我们搞什么样的估量，匹配什么样的组织，怎样提赶赴准备一些投资？
它是成长的过程，不是直达的过程。
张小珺：渴望汽车畴昔还会叫渴望汽车吗，如果它要变成东谈主工智能企业？
李想：渴望是一家东谈主工智能企业，我们要作念的不是汽车的智能化，而是东谈主工智能的汽车化，并将推动东谈主工智能普惠到每一个家庭。我们通过东谈主工智能将物理寰宇和数字寰宇进行会通，让有限的空间罢了无尽的蔓延。
张小珺：中国企业能成为全球起先的AI企业吗？
李想：（想考4秒…）只须总共的中国企业不毁灭，一切齐有可能。
90年代之前最好的处理器都是日本企业推出的，自后好意思国赢得了奏凯。昔日我们认为全寰宇最好的汽车是德国东谈主制造的，但今天，中国企业和一家特斯拉提供了全寰宇最好的智能汽车。在东谈主工智能方面也一样。只须我们不毁灭，总共的东谈主每天去奋发，把总共的心想和元气心灵用在去改变这些智商上头，去参加，落幕一定会变得相等的好。
张小珺：如果渴望莫得奏凯地成为全球起先的东谈主工智能企业，会是因为什么？
李想：一定是刚才讲的几个空洞智商我们有缺失，包含估量、时刻研发、居品和贸易智商，也包含我们自身的造血智商，这是空洞体现。它是一个相等大的仗，致使好意思国东谈主把东谈主工智能描写成曼哈顿经营，这是一个相等大的挑战。
我会负重致远地确保我们，有智商罢了全球起先的东谈主工智能企业，并作念好每一个要津。但如果在我耄耋之年，我没办法罢了，或者我们因为犯了巨大罪恶没法罢了，我也相等乐于看到有中国顶尖企业能够在东谈主工智能方面作念得相等的好，罢了东谈主工智能的第五个阶段。
我舒适看到这样的事发生，也舒适为这样的企业而饱读掌。
编缉作家 | 张小珺
剪辑 | 石丁
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