完结节能减排的主要旅途有哪些？绝大多量东谈主皆会念念到可再生能源。但看不见摸不着的软件代码相通和减排伟业强相关。日前，GreenieWeb低碳环保公司创举东谈主周毅恩走进心智不雅察所，施展了这一新兴阛阓的底层贸易逻辑和将来发展联想。
心智不雅察所：毅恩你好，请先容一下你们公司的主要神志和联想？
周毅恩：咱们的主营业务是通过软件联想，把普通代码变成低碳代码。每一排代码皆是流量，是以你不错念念象你的手机、电脑里的流量皆会传到那里？它们最终会传到数据中心里的一个事业器。而这个事业器是终点耗电的，咱们不错事前往算一下这一排代码用了些许电。
心智不雅察所：咱们念念要减少咱们所破钞的电量，就需要减少数据的流量，对吗？
周毅恩：不仅仅流量，还要磋商代码的逻辑性。它的框架惟恐候也有低碳的，也有高碳的。是以咱们的中枢即是咱们计算是不是有过剩代码，还有这类代码的逻辑性是否不错改一改，在CPU和GPU上保抓相通的后果能否用少极少电。
心智不雅察所：这是一个很新的东西。我念念对于好多东谈主来讲，当你提到某一个代码，或者说当你提到数据的话，这个东西它是看不见、摸不着的，它莫得厚度，也莫得分量。然则我作念了一下计算，2020年寰球互联网数据一共有64个zetabyte，即是60万亿个Gigabyte。这个东西讲起来照旧很玄虚，能换算成为些许的碳排放，你有莫得一个不错换算的公式？
周毅恩：2019年，一个在巴黎的非盈利组织他们作念了这一块的计算，代码的碳排放跟总共这个词航空行业是一样的，是3.7%。3.7%听起来终点少，但总共这个词航空行业也即是3.7%。而那是2019年，但咱们算作路2020年那时是疫情，莫得好多飞机在空中遨游。但咱们在家里用电脑，是以网罗碳排放就增多了，同期也就卓绝了航空行业。
电子邮件的碳排放量每每会被低估（@8milliontrees.com)
心智不雅察所：咫尺是后疫情时间，外洋航班取得规复了。是不是它的碳排放占比又少了一些？
周毅恩：好多东谈主在疫情时候是第一次使用网罗，比如一些老迈者。因为他们必须用他们的手机来订一些食品等东西。他们的风气在疫情后照旧会保留，这仍然会增多在网罗这一块的碳排放，其实莫得下落的终点多。
心智不雅察所：我之前读过一个报谈，对于ChatGPT，开发这个模子所需要的电，极度于一个小市镇的总共这个词耗电量。
周毅恩：是的，一个叫Mozilla的机构对CommunicationTechnology作念过一次计算，比如网罗、微信等等，如果它是一个国度，它的碳排放是全国第四。第一是好意思国，然后是中国和印度，它会是第四个大的“碳排放国”。
这能让咱们了解网罗对环境的伤害。好多东谈主认为代码摸不到、看不到，况兼念念卖电子居品的东谈主会跟您说你发邮件会相比省纸，神圣能源，但他莫得跟您说另一方面数据其实亦然有碳排放的。在二三十年前的非电子时间，它们的碳排放是被预算所放弃的。
比如预算有100块，我只可有100张纸，但咫尺如果我发一个邮件，其实是免费的，我或我的公司可能一天内发100万个电邮。
咱们普通的公司在一年内发的电子邮件，是可能会跳跃1000万的，而咫尺这个老本简直为零——之前有一个计算，说每个邮箱发出的邮件是五克的二氧化碳。莫得图片，莫得视频，什么皆莫得只消纯笔墨的邮件即是5克，当你加一个图片，就涨了10倍是50克。
是以每一年咱们电子邮件的数目可能会有一万亿。天然莫得东谈主信得过探问其中有些许是垃圾告白。但就光看我方的阅历，会发现之前收到的告白比信得过要读的邮件是要多的。
心智不雅察所：咫尺貌似还有特意的公司替你作念这个事情。你要雇一个公司，他去帮你去退订垃圾邮件，因为的确是太多了。
周毅恩：这其实触及到几个部分，一部分是算法，一部分是用多永劫期。算法的话，最用电的、最高碳排放的其实是比特币，其中需要很大的库房，装了好多事业器在里面，24个小时一直在挖比特币，耗电终点多，碳排放终点高。
第二部分又包含几个点。一个是短视频，之前的视频其实是相比长的，可能是咱们看的B站或者其他的，是半个小平庸长。咫尺一些短视频，几秒钟的反复播放一直刷，其实每一次刷新皆是在新启动，是以会比相通时期的一个长视频耗电更多；另一个部分是AI。终点是像ChatGPT之类的耗电终点多。咫尺他们的数据量是终点大，耗电终点多，因为需要终点明确的算法。
心智不雅察所：两大趋势，一个酬酢媒体，一个AI，他们皆是用电大户。这个悄然无声之间依然成为了碳排放的罪魁首恶。是以像您的处分有联想平台叫作念Greenieweb。那么Greenieweb所能处分的这些东西，好像能处分些许用电比例的减碳？
周毅恩：咱们实践之后，一些不错公开的扫尾露馅能减到97.25%，电能减到差未几45%。
其完结在好多公司的系统和网站是30年前运转作念的，他们莫得怎么磋商过以后的问题。每次有新的东谈主或者新的外包公司，就班师建在之前的上头架构，不磋商昔时的东西，是以咱们发现其实有一些公司的系统大部分是没怎么整理过的。
心智不雅察所：即是所谓的留传代码（legacycode）。
周毅恩：是的，咱们能减的数据比咱们减的电的比例是有差别的。有的时候这些代码本来在他的公司内是无法使用的，是以也莫得传什么流量。咱们从小处运转，从一个相配大的系统的相比大的模块运转，即从某一个最低风险、最不伏击的那一块运转，极少极少的修改。是以这个经过其实是相比长的。
如果是一个相配训练的系统，这是一个相比长的经过。比如说有一部分代码输入咱们的软件，然后再把它输出成低碳代码，不是总共这个词系统的一次性变调，如果阿谁部分是相比低风险部分，大部分东西一看即是不错换的，天然也会磋商到信息安全，公司的中枢技巧惟恐候就不会给到咱们。但咱们这个软件是个线下软件，也不错默契为像微软的Word或者Photoshop。
心智不雅察所：是以说你这个就好像是个减肥药一样，或者瘦身针，有的地方不错打，有的地方不可打，需要遵医嘱使用。
周毅恩：其实好多鸿沟皆不错使用的，咱们在这一块其实也有作念事业。教好多公司怎么弄低碳代码，天然碰不了他们的中枢代码，然则咱们能教他们范例员怎么我方去弄一下中枢代码。
心智不雅察所：是有一个案例减少了97.5%？这个企业是怎么作念到的？
周毅恩：这是一个海洋企业，他们主要作念的是海洋的超波音检测。他们公司网站是提供信息的，内网亦然相比旧，可能是在1990年代就作念的，是一个相配传统的公司，到咫尺还在使用，莫得更新过。
是以咱们发现好多东西不但逾期，亦然会形成数据碳排放很高。是以咱们改的时候，就发现好多量据其实能弄掉或者逻辑性换掉。好多东谈主会意思，为什么第一家公司是个海洋公司，而不是一个网罗公司？谜底其实终点肤浅。咱们在非网罗的行业里会有好多顾主。因为从企业的角度上看，作念这种电子上的减碳不会影响他们的主业，对他们的生意影响相比小。
心智不雅察所：即是纯老本缩减，不触及到他们成绩的这一部分。
周毅恩：有一些好多是来自相配难减碳的行业，比如航空行业。要么买新的一个飞机，要么在飞机上减餐，减少托运，不开空调，他们能作念的可能是零碎的事情，这跟海洋公司是一样的。
心智不雅察所：是以要作念点什么，就只可在数字方面磋商。我在看你们的网站先容的时候，如果是一个4K超高清的图片，保留这张图片在网上就会产生好多碳排放，每次调用皆会产生。通过你们这个软件瘦身之后，它所产生的碳排放会减少好多。
周毅恩：一个8K和4K的图片跟一个普通HD的图片，他们下载所需要的流量不同。4K跟HD中间有一个咱们所说的“甘好意思点”，流量比4K少，但咱们的眼睛来看分不出是不是4K或者少于4K。其实有好多4K的图片需要相配大的屏幕才能信得过的享受它。如果咱们用手机，而大部分的手机其实是看不了4K的。
我认为咱们要治本，不要去治标。如果事业器10岁或者15岁了，那换一个新的，这其实是能省的，但我认为这个是治标。因为他们的流量照旧终点大。如果流量终点多，那事业器你换了几次，照旧会有那么多电需要使用的。如果咱们在最运转的那一部分作念减碳，把流量减少，把这个代码改掉，那我认为总共这个词经过皆有平允。咱们作念低碳代码的时候，不但能省流量，也省电，也省碳排，三个皆省。
数据中心恐怖的用电量（@IEA）
心智不雅察所：咫尺总共这个词互联网产业皆在转型，咫尺好多新的内容坐褥出来是以视频的容颜，不是以文本的容颜，总体来讲产生碳排放的趋势，这好像是一个什么样的弧线？
周毅恩：我认为从笔墨到视频是一个不太好的趋势，因为它的流量会增多，况兼使用的时期会更长。因为如果咱们读几篇著作可能就有点闷了，就会去作念别的。而咫尺咱们坐在咖啡店能一直刷视频。可能五年前，短视频还没那么火的时候，念念看一个著作就看一下，之后就去作念别的了。一篇著作跟一个视频，流量的差别就终点大。
心智不雅察所：这是数字互联网发展的一个方面。像昔时可能某一个小公司我方有一个机房，放着我方的事业器，肆意的耗电。那咫尺把咱们的内通上了某个云表事业器，对耗电量有什么改变吗？
周毅恩：这是一个终点危境的趋势。因为之前他们需要付电费，会有能源念念宗旨省极少。咫尺他的念念法即是随他去，电费归正不是我给。这些云表事业是有几种所谓的套餐，他们的事业会有几个模式，其中一块是你用些许，你支付些许。从这个方面来看，天然阿谁公司可能不会太蔼然省电，但他们为了省流量，省钱，他们会念念宗旨就让它好一些，但也有好多公司是包月包年，无穷流量，他可能不太在乎电费。是以我认为这是相比危境的。
心智不雅察所：是以有这两种付费模式，一个是把柄时期，天然月或者天然年的套餐，还有一种是使用些许就付些许，那会不会提供这种云事业的公司但愿你用多极少？
周毅恩：如果使用更多极少，支付就会更多。事业商们笃定会念念让你使用多极少、但企业那块爆流量终点大。那种无穷流量事业，固订价钱然后用些许流量，其实黑白常危境的。因为当您不怎么看流量的时候，尤其是之后你和他们续约不再提供这种模式的时候，会对公司的风险终点高。也即是说，他们一朝不给您无穷流量，要改到另一个模式，但您那时因为依然产生了这样的使用风气了。就像咱们之前不怎么点外卖的，但我点风气了，莫得优惠也照旧会点的。
咱们认为如果咫尺还有这种模式的协议，AG真人百家乐线路他们续约的时候，在近五年内好多会变成第一种按实质用量付费。
咱们还没看到这个趋势，但咱们瞻望会有这个变化。因为对这些云公司来说，他们惟恐候所使用的流量会终点多，是以如果他们接续这样，可能他们的老本不会高于收入，因为这些流量所耗的电确凿终点多。如果咱们看比特币，也就能很明确的看到，一个算法能用的那些电是些许。
心智不雅察所：你们咫尺有什么主要的的客户吗？
周毅恩：咱们的盈利模式其实是你省些许，咱们就拿一部分。是以如果您莫得省，那咱们一分钱皆不拿。这个模式会保证几方面内容。第一，咱们的居品会高质料，咱们会保证它是对您有平允的，如果您不省，咱们就不拿什么。
从一个回本角度来看，是百分之百的。因为老本是莫得的，也不需要花一毛钱来购买这个软件。咱们也有另一个场所，即是事业。事业那一块是有老本的，比如说教范例员怎么作念低碳代码，那即是一个收培训费的模式，或者如果他们念念让咱们作念一个策略——针对咫尺的总共这个词网站或者总共这个词系统哪块地方产生些许二氧化碳，那么他们里面能作念什么。这部分算是以一个计算公司模式来提供事业。
心智不雅察所：什么样的公司最自得采购这样的事业？
周毅恩：其实莫得一个终点的类型或者终点的行业。每个行业可能有两三家相比大型的公司。
他们会有这部分的预算，有这个必要，因为他们的流量可能会挺大的，要么是网站、APP流量或者内网。
还有，他们公司念念在这一块作念更新，比如说念念把现存的系统改一改，或者要造新的系统。
因为咱们的事业其实有两个版块，一个版块即是把依然领有的代码进行修改，另一个是从零运转，比如他们要作念一个新的系统，不管是小系统，照旧大系统，不错以低碳代码为主。其实智力终点肤浅，他们用昔时的口头来作念他们的系统，但他们的系统还没上线之前，就放在咱们的软件里。
心智不雅察所：雷同于你改良它的语法荒谬？就像是word会露馅拼写荒谬。
周毅恩：对，是这个风趣。如果从一个大角度来说，有一些东西他们不错相比谨慎的。但最终软件也会参与到总共这个词经过。
心智不雅察所：你们这个公司开展了多久的业务了？
周毅恩：咱们是2021年注册的。但我是从09年运转关注这个鸿沟，算是个业余爱好。
心智不雅察所：那时照旧个中学生？
周毅恩：是，那时是刚运转学代码的时候，原来是我的一个小玄机，但咫尺成了公开的玄机。我本来是念念作念跟环保联系的一些责任，但新加坡阛阓本来是相比小的。
2009年好多东谈主还没坚忍到环保的伏击性，那种的责任更少。那时又恰恰学了代码，我念念使用代码作念一些对于环保的事情；第二，亦然因为那时好多东谈主说数字化会把一齐东西皆变得更环保。我就认为相配好意思好，但又嗅觉是不是太理念念了，是不是还有公众忽略的部分。我我方计算的时候，就要点关注数字碳排放这类事情。
那时好多东谈主对数字化的这个想法念念的很好意思好，然则我的念念法是，天然咱们嘉赞大部分数字化的表面。然则他们其实也有一块没联系注到。数字碳排放关系到耗电问题。那时我是断断续续的作念这个部分，算是业余爱好。
2021年景立公司是因为我发现两个趋势。第一个趋势是好多东谈主在阿谁时候运转说ESG，要减碳；那时就差未几亦然2021年国内提倡了“双碳”的想法，设立了2030年和2060年的合联想；第二个趋势，是从我的角度上认为东谈主工智能可能会有一个蹧蹋。那其实就恰恰猜对对了，因为2022年12月ChatGPT就上线了。
心智不雅察所：使用你们这个事业的或者买你们这个软件的，一般皆是大的公司吗？
周毅恩：是的。其实中小企业里面，他们的创举东谈主或者CEO也有对环保相比感意思的。但可能对他们来说，预算的用度可能会不太一样。
咱们在新加坡、马来西亚、日本皆有顾主，在国内也有顾主。你可能会很骇怪，咱们在国内的第一个顾主来自教训行业。对他们来说，咱们这个业务的实用性是相比大的。
心智不雅察所：这个我有感受。因为我的孩子要上那种辛苦的视频课，我家的流量宽带其实还行，但却很卡。然后我就认为是不是跟事业器联系系。
周毅恩：是的，电商或者辛苦教训如果他们的居品是以低碳代码为主，流量会更少。电商鸿沟，好多卖家或是买家，他们在的地方不是在城市中心。如果咱们用低碳代码的话，能让他们的网速也跑起来，也能跟在市中心的东谈主一样享受网罗所带来的契机。如果咱们去问卖家一件事情，如果他的所在地的网罗不太好，相比基础性的，那他就实时恢复不了，我就可能会去找另一家。是以从这个角度来看，咱们其实是让更多享受到了网罗的平允。
心智不雅察所：是以审时度势老本可能是一个方面。大的企业才能够坚忍到会有相比大的老本缩减。需要让东谈主家知谈，如果莫得代码优化，你就会失掉好多潜在的贸易契机。
周毅恩：我觉顺应咱们保护环境和减碳的时候，一运转能省电和省流量，但最终是能省钱，好多东谈主把ESG看作一个要费钱的神志，但其实如果咱们以一个相比大的角度来看，咱们会发现省的钱会高于所花的钱，不是一个活泼是费钱种树的神志。
本年7月，上海数据交往所碳板块老成发布上线
心智不雅察所：因为好多东谈主提到ESG，就说咱们拨了这笔预算，认为极度于买一个好意思名。
周毅恩：把ESG看作PR的一件事情其实是分歧的，低碳代码妥贴它的贸易逻辑。跟可能是咫尺作念的一些事情，比如说种树是有点不一样，因为你种了那棵树之后可能不属于您，他的果子可能亦然别东谈主摘的。但如果您作念低碳代码，省下的电和钱皆是你的。
咱们咫尺夏天能感受到天气会变得终点热，如果咱们去南边可能下雨更多。对一个企业来说，这些的影响也相配大。如果是制造行业，有好多下暴雨或者雷同的顶点天气，坐褥阵势也会受到影响。如果是个全数字的互联网公司，其实亦然会被激流影响的。
咱们咫尺有一个“卡点”，是咱们总共这个词全国所能坐褥出的电，会看到一些地方，因为可能是水不及，那能坐褥的电就少了，有些地方他们就会停电。
不啻停咱们咫尺的住户用电，也可能停工业用电，包括数据中心的电。咱们瞻望在十年内，如果咱们不接收算作的话，电的需求会大大的高于所能提供的电。
阿谁时候停电，就可能是停数据中心的，可能是作念文娱的数据中心，可能即是咱们最基础的网罗，比如搜索引擎。政府部门这些可能会保留的，但酬酢平台等可能会停，是以对这些网罗公司是会有影响的，但仅仅咫尺照旧将来的问题。对企业来说，全国状况变化最终也会影响到利润。不是像一些农场企业，班师淹水或者是像数据中心被停电，不是这样班师，但还会有影响。
心智不雅察所：就有句话叫作念时间的一粒灰落在每个东谈主头上皆是一座山。即是说，你可能咫尺还莫得嗅觉到，但总会嗅觉到的。
周毅恩：况兼咱们里面瞻望这个经过会挺快的。可能五年内，如果电力确凿不及的话，一些数据中心即是可能会被分派，可能仅仅作念文娱的数据中心就会暂时停电。
咱们将来的业务增长莫得念念针对某一个行业。我会磋商国度政府和公益性的，就不是全利润导向。说到底是政府有社会背负，况兼咱们就跟好多政府谈这件事，他们也皆相配关注这件事情。政府关注的信息安全是相比大的事情，况兼政府亦然念念要作念点什么的，况兼预算那部分亦然有的。
咱们可能和政府配合来说，相比多的是以事业性为第一个落地智力——即培训和策略那一块，居品那一块，我认为可能性也有的，然则可能要在不太明锐的部分，比如宣传和体育。
心智不雅察所：不触及住户的个东谈主信息的部分。那和政府配合依然运转了吗？
周毅恩：咱们下半年会有一个公开的音讯，但公开的不是在国内，天然国内亦然相比心疼这一块。但我认为国内的政府相配垂青数据安全。况兼咱们是一家外企，是以说咱们还得多疏通一下。
以半导体为例，如果一个芯片是24个小时皆用来作念一些实践，那可能在两三年内就会不太好。芯片会发烧，热的时候芯片其中的结构会难以承受，导致两三年后就要换。但等两三年之后要换的时候可能买不到了。
那咱们的处分有联想即是，如果用低碳代码，第一，照旧不错狡计好多内容，但用的电少，是以不会那么热，使用寿命会长极少。或者如果按泛泛来说，能增多咫尺所使用的量，可能咫尺能作念10个内容的以后能作念12个。
第二，将来的一个趋势是越来越多国度会建我方的数据中心。磋商到信息安全，不念念让我方的中枢信息或者我方国度的公司的信息在另一个国度的数据中心，好多公司可能为了这个情况需要在好多地方树立我方的数据中心，或者在好多地方去租用云表事业或者事业器。把相通的信息可能放在几个地方，为了妥贴当地政策条目不错接续磋磨。因此这会形成越来越多的用电需求，况兼咱们要磋商到的即是，要把东谈主类最基础使用的开发变多，况兼所使用的时期更长。
心智不雅察所：怎么看待咫尺中国的绿色环保能源向更多可再生能源场所发展，使用风能、太阳能等等？
周毅恩：这是一个相配好的事情。我认为咫尺所使用的流量的增多会大于咱们所能神圣的。好像是本年刚出了一个论说，国内东谈主均所使用的电，依然卓绝了欧洲东谈主均所使用的电。因为不少中国东谈主有两台电脑，两个手机，可能有两个智高腕表，是以依然卓绝了。那如果咱们以这个趋势来看，就算使用清洁能源，但照旧会不及。最伏击的原因即是咫尺的太阳能板、风能等等不是终点靠谱。
因为寰球暖化的原因，咱们发现存的地方，之前可能下雨相比少，现鄙人雨相比多了或者云也多了，这些会使发电后果产生变化。但烧煤所领有的电是不变的。
不管在热的地方烧或者冷的地方，能用的电照旧一样的。因为寰球变暖，状况发生改变，对太阳能源、风能或者别的清洁能源可能皆会有挺大的影响。
心智不雅察所：合座来看，咱们的东谈主类的能源长进是在一个变化经过中，耗电量会往上走，是以各界对你们的业务也会有更多需要。
周毅恩：本年来看，照旧好多国度在造新的烧炭或者烧油的发电厂。因为老本可能相比低也相比靠谱。
好多东谈主不太知谈低碳代码所带来的平允，好多东谈主就认为全是减碳。其实低碳代码能让您的网站加快变得更快。况兼相比有风趣的是，减碳其实跟医学是有相关的。因为东谈主类的眼睛看些动漫终点快，但终点耗电。相通的明晰度但能省下碳是挺多的。也即是说，不是速率越快越好，每每哪怕帧率高一倍，咱们肉眼也分不出。
恰恰我也有医学布景，那我作念的即是数字方面和减碳方面的交叉诳骗。比如说一个网站是针对70岁或者80岁的老东谈主，他们的眼睛和咱们是有区别的，他们眼睛看的速率相对更慢一些，是以咱们不错把速率调得更慢一些，
针对不同的联想用户，他们能省电和碳破钞也会好多，致使他们作念极少点的改变皆会好多。因为有好多东谈主在使用。
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