2024 年的终末一周，爱范儿等媒体来到了 vivo 位于东莞的总部，与 vivo 实践副总裁，首席运营官胡柏山进行了一场各抒已见的对话，聊了商场风景，AI 进程和应用，以及对于 vivo 居品的畴昔标的和计较，其中包括对于折叠屏商场的想考，对于 MR 眼镜、东说念主形机器东说念主以及 AI 眼镜的计较和看法，还有 vivo 的坚决：影像。
以下是对于居品层面的对话纪要（为便于阅读，对话经爱范儿再行编著）：
长焦和视频还有普及空间，手机 AI 任重说念远
Q：怎么看 AI 目下的景象，AI 畴昔取代影像成为手机第一卖点吗？当今旗舰机的影像水平到头了吗？
胡柏山：咱们先聊影像，咱们我方所定位的最终想法是取代绝大部分的单反相机的场景，我说的是场景。是以它的天花板还是曲常高的。
我之前也说过，X200 Pro 的主摄从上代旗舰的 1 英寸往回退到 1/1.28 英寸，然而用户体验莫得着落，莫得着落原因即是芯片处明智商加上影像算法又普及了一大步。这个评释一个问题，主摄的用户体验照旧到了一个可以的水平，淌若打个分的话，假定旧例焦距的单反是 100 分，当今咱们的主摄接近 80 到 85 分。
然而在长焦和视频上，跟单反差距照旧相比大的。淌若继续打分的话，主摄是 80 到 85，长焦粗略在 60 分，对付合格。
演唱会场景下，10 倍焦距的时候，咱们的 X200 Pro 照旧 OK 的，20 倍的时候也即是说你坐在外场的时候，在晚上的拍摄褪色，能够看得明晰这个东说念主是谁，然而用户照旧不敢把像片拿一又友圈共享，因为有点拿不脱手，然而 10 倍可以拿的脱手。
在长焦这一块上，咱们的手机影像离单反有相比大的距离。争取 3 到 5 年，vivo 能够把长焦普及到 80 分这个水平，这个契机照旧存在的。固然手机的里面空间诈欺照旧到了极限，其他的普及空间在那儿？影像传感器的感光智商还可以通过技艺继续普及，另外大模子和影像算法还可以有很大的普及。这即是我对 vivo 畴昔把长焦作念到 80 分有信心。
拍照是相对静态的，是以算法的作用空间会大好多，然而视频是动态的，视频要加一堆算法的话，功耗会有真切的压力。天然这里也有普及空间，芯片当今是 3nm，下一代是 2nm，SoC 芯片，致使畴昔挑升的影像处理芯片齐会启航点。咱们下一步也会把大模子的算法智商用在视频上，然而视频的总体逻辑是动态的，是以算法的加握智商照旧会弱一些。
非论是长焦照旧视频，离用户高要求的清闲还有不少距离，技艺本人也还有很大的发展空间，是以影像依旧是畴昔旗舰手机的重心。
再说 AI，如实是昔时两年时期里大模子的产生，AI 的阐明在那照旧很快。归来到手机本人讲，AI 照旧有它的律例空间，手机的最大的问题是算力不够，我把手机 AI 分红了三个阶段：
第一阶段即是 AI 智商加强昔时一些功能，比如昔时一段时期，统共这个词手机行业相比热点的即是 AI 废除，这个功能十几年前就有，功能技艺期间就有，然而阿谁时候算法相比初级，一直作念不好。
昔时的语音识别智商，用深度学习的神气，作念得好的可能告捷率唯有 90%，这种告捷率你就会发现，对话搞不了几轮，每个次序失真太蛮横了。生成式大模子出来依旧，语音识别智商和语义伙同智商，一下子普及好多。昔时咱们有个功能叫电话通知，最早是在 NEX 3 上推出，别东说念主一听就知说念是传统 AI 作念出来的，说不了两句就把电话挂了。当今因为有 AI 加握，短时期内行家听不出来是 AI 在谈话。
这些齐照旧基于某一个功能或者某一个模块的普及，跟通用东说念主工智能（AGI）不是差少量，而是差了十万八沉。
第二个阶段，我觉得，是大模子智商伙同到系统里去。比如说，咱们昔时找一个功能建立，根柢找不到，因为菜单选项太多，前合后仰。畴昔 AI 和系统深度耦合，能够让手机明晰地知说念你的意图，知说念下一步要操作什么，手机交互变得愈加智能。比如咱们刚运行尝试的「原子岛」，即是知说念你的意图，来建议贬责有打算。这个阶段会跑相比长的时期，因为这个阶段用户体验，当今算力对付可以舒服。
第三个阶段，即是咱们在 VDC 2024 大会上说的 PhoneGPT，咱们那时展示的功能即是点个外卖，说能点告捷。其实每一步告捷率唯有 85%，跑三步就跑不动了，时期也很长，这个体验仅仅个模子，用户体验根柢不好。
真确要已毕 PhoneGPT 的要求，对算力要求不是增多少量，而是增多好多倍。当今的一体架构，封装架构，以及带宽，齐不够。真确 PhoneGPT，统共这个词智商要求即是对当今高速存储，就业器端智商，带宽智商，SoC 架构要跟就业器端要接近才有契机已毕。
这个就跟影像相同，咱们能看到用户的需求照旧产生，好多模子跑在云表的就业器上，咱们里面的算力中心差未几接近 1 万张算力卡，好多模子在云表可以跑得动，比如 130B 参数的模子，但这个规模在手机上根柢跑不动，手机只可跑 2B、3B 的参数。是以手机真确已毕 PhoneGPT，我揣测莫得五年，够不上用户体验上的要求。
AI 这个赛说念，目下还在第二阶段，它是一个渐进式的普及，不是 0 到 1 的普及。是以 AI 对统共这个词换机潮，目下来说，驱能源是不大的，因为用户莫得感到了从 0 到 1 的突变，唯有从 0 到 1 的突变发生，用户发现 PhoneGPT 颖异那么多事情，他们才会有苍劲的换机生机。
因为我我方既管居品也管技艺，是以我清醒的应该齐是目下咱们的技艺或者统共这个词行业的技艺目下所处的水平。
Q：在智高手机行业，新质坐褥力体当今哪些方面，最要紧的是在哪些部分？
胡柏山：手机行业即是最典型的新质坐褥力的代表，按照我的伙同，新质坐褥力所体现出来的有三高的脾气，高技术、高质料、高动能，也有四新的脾气。淌若以这个尺度来揣度，新质坐褥力里面，手机就属于典型的新质坐褥力限度，行家看到昔时那么多年，新技艺在手机上不断地迭代。
咱们我方格外喜欢的两个赛说念，一个是影像赛说念，一个是 AI 赛说念。影像赛说念里面，昔时粗略五年，行家能够感受到手机在多样要求下的拍照褪色，这是一个突飞大进的过程。
手机替代了昔时好多咱们用的数码相机，致使齐把微单取代掉了，然后在部分场景也替代掉了单反，更多的浪费者快意为拍照褪色好去买单，快意多掏更多的钱来买手机使拍照褪色好。
2024 年咱们发布的 X100 Ultra 以及 X200 Pro，咱们定名为「演唱会神器」，亦然相同。这几年演唱会场景格外多，行家开多样演唱会，浪费者但愿把这个好意思好的时刻缅想下来。演唱会场景为什么需要手机？单反相机不成带入演唱会场景，是以浪费者纪录好意思好蓦然只可用手机。
AI 赛说念亦然如斯，AI 刚起步，其实也赋能了手机好多赛说念。我觉平直机行业手脚新质坐褥力的代表，澈底是无用置疑的，我也信赖畴昔很长一段时期，手机照旧手脚最最中枢的浪费电子居品，能为新质坐褥力保驾护航。
vivo MR 原型机来岁见，东说念主形机器东说念主教诲要十年后
Q：vivo 在 MR（羼杂现实）和东说念主形机器东说念主上的进展如何？
胡柏山：咱们 MR 跑得相比快，vivo MR 团队照旧达到快要五百东说念主，咱们的想法进程是 2025 年粗略 9、10 月份，高保确实 MR 体验原型契机在宇宙粗略十几个城市的 vivo 店上架体验。从运行预约到现场体验，变成一个尺度化的经过，让行家体验一下。
交易化的话，咱们要看统共这个词 MR 的生态，MR 生态照旧需要文娱的履行，游戏的履行。因为 vivo 是一家相比地说念的，不作念履行坐褥的公司，是以履行上要看统共这个词生态能不成实时匹配上。天然，好多信息标明业界朝成心的标的走，腾讯在履行上会加大插足，昔时他们的想法是要作念硬件，最近的想法是不作念硬件，照旧作念软件，这对咱们来说是一件善事。
我对 MR 团队的要求是咱们一定要找到咱们我方觉得相比刚需的场景，东说念主群细分点没相干系，然而对细分东说念主群来说，MR 是曲要不可。
就比喻说，手机上玩的游戏或者主机上玩的游戏，百家乐ag真人曝光体验是这个水平，MR 一来以后，用户发现蓝本那些齐是渣渣，体验有真切的普及。除了 MR 成立没带在身上之外，大部分时期，他们一巧合期玩游戏就找阿谁 MR 上去，这即是刚需场景。
对于东说念主形机器东说念主，客岁咱们也提到这个宗旨，为什么有这个需求行家很明晰：社会老龄化越来越严重。
从趋势角度来说，机器东说念主如实是一个标的，咱们我方分析过机器东说念主的一些要道的旅途，其中有个即是空间感知。MR 的空间感知智商格外强，MR 作念好以后，机器东说念主空间感知智商不会出问题。
机器东说念主还有一个要求即是手和脚要填塞机动，它的大脑决策智商要很强。是以要已毕行家瞎想中的机器东说念主，咱们我方的判断需要十年以上。
空间感知智商以及决策智商短时期内莫得那么竣工，然而手和脚的智商其实是会启航点相比快，像特等场景干特等使命的工业机器东说念主。
真确瞎想的机器东说念主可能需要十年致使十五年以上才气已毕，然而咱们可以分阶段实施，先比如说先收尾一个畛域，坐褥线机器东说念主，可颖异「两份活」，然而咱们畴昔但愿作念「十份活」，这个智商咱们也在构建，出居品莫得那么快。
咱们当今统共这个词逻辑是这样的，这种机器东说念主咱们里面叫作念场景需乞降用户需求相比明确，然而技艺贬责旅途不澈底明确。就跟之前聊影像相同，用户要的即是对标单反机拍摄，机器东说念主属于用户场景需求填塞明确，仅仅技艺不匹配的情况。畴昔三到五年，咱们搞明晰技艺教诲的状态，咱们可以字据这个技艺的教诲状态，在中间这个时期点建立一个具有贬责某一些局部场景智商的居品出来。
说白了即是咱们要搞明晰畴昔三到五年技艺达到什么状态，包括 AI 智商。字据这个技艺智商，咱们在瞎想场景情况下，中间作念一些剪辑，舒服具体场景的需求，这是咱们我方里面制订的一些居品周期。
Q：AR 产业链教诲进程会快一些，这块怎么看？
胡柏山：对于 AR 这个居品咱们这样伙同，启航点用户需求角度，眼镜不成太重，带高慢的 AR 眼镜很重的，四五十克，这个体验不好，有些 AR 眼镜作念的高慢部分，高慢东西相比少，这个品类暂时咱们莫得作念，不带高慢的眼镜咱们会研讨。
非论作念哪个品类，咱们齐要找到我之前讲的刚需的场景，必须要找到细分东说念主群，对这个品类来说，他非要不可，前一段时期居品共事跟我聊，我问找到非要不可的用户和场景有莫得？他说找到一部分，听起来也挺有道理道理。
因为好多用户在干活的时候，手照旧被占用了。要不要不另外一个东说念主站背面，为他就业？淌若说他唯有一个东说念主，手被占的情况下，需要一个补助成立来弥补阿谁场景，手机也好或者其他成立不成很好贬责。是以，咱们的 MR 成立的定位逻辑即是这个东西对那部分东说念主是刚需，并且非要不可，咱们找到了一些东说念主群，应该居品快的话 2025 年底，慢的话 2026 年会出现。
折叠屏需求出现了去伪存真，居品节拍会改
Q：增长了 4 年的折叠屏手机商场出现了停滞乃至下滑的情况，vivo 对折叠屏手机的计较是怎么样的？
胡柏山：折叠屏可能一运行各个厂商对它的但愿相比大，因为毕竟是一个居品形态的真切的变革。回到用户需求角度来说，谁在用折叠屏？
一类像我这样越过 45 岁以上，眼睛运行老花的东说念主群，当今折叠机就贬责好多眼睛运行老花，要看好多新闻或者视频，他需要手机屏幕大好多，这是贬责年龄大的问题的需求。
第二类东说念主即是像在座的诸君媒体东说念主，齐用折叠机，要处理好多信息，也包括我我方，要处理公司的邮件好多信息。
直板机处理信息即是先是纵向的，点进去就必须要横过来，这个体验不好，并且字相比小。
不管哪一类齐是贬责细分东说念主群的需求，我为什么说作念居品，咱们还要搞明晰对哪些用户是刚需。折叠刚出来的时候中间很大一部分用户是抱着尝新的气派，昔时没灵验过，试着用用，褪色用了之后发现对他来说并不对适。
我有一个一又友，他说手机除了看微信，打电话，发短信，剩下即是刷抖音，抖音照旧竖屏，折叠屏对他根柢莫得作用，下一部投诚不会再买折叠屏。
经过前边的发展以后，折叠屏留住来的即是刚需的用户，刚才说的两类用户，去掉的即是那些尝新的用户。第一和第二类用户商场容量，其实相对莫得那么大。并且好多场景，像游戏场景，折叠屏使用投诚不好，它的散热环境比直板神秘差，操控体验也莫得直板机好，是以折叠屏就变成了一部分细分东说念主群的居品。这个商场规模总量多大，取决于那部分细分东说念主群的规模，畴昔可能粗略清闲五百万台的规模，
对咱们来说，咱们要不要作念？要作念。因为用户需求角度有那些东说念主群，然而咱们要适度一下，咱们上一代大折一次作念了两款，一款主打影像和性能，一款偏性价比，咱们打算上百万台销量，终末发现照旧干了大几十万台，这个规模照旧有限的。背面普通即是一年一迭代，按照这个节拍鼓励，把用户体验作念好，毕竟永恒有一部分用户是折叠刚需，比如有的用户一部手机处理日常微信，日常酬酢，另外一部手机看股票行情，审批文献。
另外，小折叠居品这块，2023 年小折叠居品全球畛域内是增长的，2024 年，行业启航点品牌的小折叠掉了 30% 到40%，后续 vivo 应该不会再出小折叠居品。
旗舰机价钱还会涨，次旗舰体验照旧十分可以
Q：本年旗舰机微微加价，来岁加价还会继续吗？vivo 如何均衡本钱价钱？
胡柏山：咱们判断加价可能照旧握续，加价两个要素，第一个很明晰，旗舰的 SoC 平台，半导体制程会往上再提，是以握续加价是细目性的，齐要涨，咱们也在尽量跟 SoC 厂商协商，也不成涨的太猛，比如说他要糟跶他的毛利空间，咱们也糟跶少量毛利空间，来看守或者说到加价幅度慢少量，五百，咱们涨三百，另外两百下一年再涨。
第二个包括刚才说的影像，像长焦，离 80 分相比远，咱们每年要握续插足，固然空间不变，然而里面的已毕神气，像镜头的排布，模组的已毕神气，会有大的变化。大的变化以后，良率会裁减，各个居品本钱齐在增多。
旗舰机价钱往上走是势必趋势，对于大部分鄙俚用户来说，（次旗舰当今）照旧作念的相比好了。比喻说 N-1 平台（使用上代旗舰芯片的次旗舰手机），用户体验照旧比蓝本普及不少。咱们在畴昔的旗舰影像也可能会布局在 N-1 平台居品上，舒服用户购买力的问题。
说白了，淌若用户要追求极致用户体验，影像、AI、游戏的极致体验，当今抱歉，照旧得多掏五百块钱。不追求极致体验，一般体验，OK，N-1 平台也有很好的外不雅，天然也莫得那么极致体验，然而对用户来说，游戏也不玩那种最猛的，就玩原神，N-1 平台澈底莫得问题。拍照，你不追求演唱会 20 倍长焦，你追求 10 倍，咱们 X 系列的鄙俚款也能舒服的相比好。
是以，用户购买力强的对体验有极致追求的，会愈加往上走ag百家乐老板，然而咱们中间投诚照旧会布局一些相宜的价位段的居品和相比好的体验的居品来舒服用户的需求。
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